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O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Tem coluna nova!!!
VOLTA CUCA!!!
VOLTA CUCA!!!
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Eu quero um treinador de verdade!!! Fora Joel!!!Medroso e enganador!!!
Claudio Adão, o camisa 10 ideal para o Fogão!!!
Sonic- Colunista Divisões de Base
- Número de Mensagens : 3293
Data de inscrição : 03/04/2009
Idade : 35
Localização : Duque de Caxias - RJ
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
A postura da atual diretoria do Botafogo me faz sentir saudades do Montenegro.
Na época em que o Montenegro estava à frente do futebol, esculachava Deus e o mundo quando o Botafogo era garfado, o Bebeto também, gerando um certo desconforto à CBFla e FlaERJ. O Montenegro disse que o flamerda iria jogar no aterro, o que era a postura melhor a se tomar em relação a essa cambada e não a postura subserviente dos atuais dirigentes que vão acabar entregando o Engenhão ao flamerda.
A diretoria atual não reclama de nada, e o Botafogo é garfado do mesmo jeito fazendo papel de otários, porque não reclamam por medo de serem chamados de chorões.
Todos os clubes reclamam contra erros de arbitragem, mas o Botafogo não.
A continuar assim, não vamos ganhar nada e estaremos no ano que vem de canequinha na mão pedindo esmolas para a contratação de algum jogadorzinho medíocre na tentativa de não cairmos para a terceira divisão.
Na terra de bandidos em que vivemos o confronto é necessário. A política de Ghandi não funciona por aqui.
Na época em que o Montenegro estava à frente do futebol, esculachava Deus e o mundo quando o Botafogo era garfado, o Bebeto também, gerando um certo desconforto à CBFla e FlaERJ. O Montenegro disse que o flamerda iria jogar no aterro, o que era a postura melhor a se tomar em relação a essa cambada e não a postura subserviente dos atuais dirigentes que vão acabar entregando o Engenhão ao flamerda.
A diretoria atual não reclama de nada, e o Botafogo é garfado do mesmo jeito fazendo papel de otários, porque não reclamam por medo de serem chamados de chorões.
Todos os clubes reclamam contra erros de arbitragem, mas o Botafogo não.
A continuar assim, não vamos ganhar nada e estaremos no ano que vem de canequinha na mão pedindo esmolas para a contratação de algum jogadorzinho medíocre na tentativa de não cairmos para a terceira divisão.
Na terra de bandidos em que vivemos o confronto é necessário. A política de Ghandi não funciona por aqui.
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Albert Einstein.
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
FLAVIO SILVEIRA escreveu:JIM, lembre-se q na reunião em sua casa o mauricio disse a vc q preferia pagar 100 mil a um cara q resolve , do q contratar 4 de 25 mil , q nada acrescentam ao clube...
Flávio, eu sempre vou citar essa frase até o final do mandato do Maurício. Lembro que ele também disse isso em entrevista ao jornal O DIA antes de assumir.
Por isso é que eu sempre digo que é conversa fiada esse papinho de "não temos dinheiro". Ora essa, não tem porque o que tinham foi mal investido! Já cansei de fazer aqui lista de uns 8 que pdoeriam ser dispensados e dar vaga a pelo menos 2 craques.
andmarques- Número de Mensagens : 1307
Data de inscrição : 15/04/2009
Idade : 39
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
SONIC, caro amigo, dessa vez vou discordar de você.
Acho o Cuca um bom técnico, mas já tô cansado de ver o Botafogo só olhar pra trás...
Acho o Cuca um bom técnico, mas já tô cansado de ver o Botafogo só olhar pra trás...
andmarques- Número de Mensagens : 1307
Data de inscrição : 15/04/2009
Idade : 39
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
VBM
Acho que a frase dita pelo Maurélio, no último Futchurrasco quando lhe perguntaram o que achava do Maurício, resume bem o que você disse:
"Ele é vaselina pura!"
Acho que a frase dita pelo Maurélio, no último Futchurrasco quando lhe perguntaram o que achava do Maurício, resume bem o que você disse:
"Ele é vaselina pura!"
andmarques- Número de Mensagens : 1307
Data de inscrição : 15/04/2009
Idade : 39
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Andmarques.
Seria uma espécie de Lula dentista?
Seria uma espécie de Lula dentista?
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Albert Einstein.
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Para quem acha o Cuca(ido) um ótimo treinador e quer ele de volta no Botafogo, tem uma matéria no globo.com que mostra bem o caráter desse sujeitinho, como título: Um
Quem quiser ler um pouco sobre o assunto é só clicar aqui
Um sujeito destemperado como ele não tem condições nem de treinar times da quarta divisão, quanto mais um de primeira.
É por isso que eu digo e repito:
CUCA NUNCA MAIS!!!!
Campeão infeliz
Em sete meses no Fla, Cuca se indispôs com elenco e teve problema com vários jogadores
Quem quiser ler um pouco sobre o assunto é só clicar aqui
Um sujeito destemperado como ele não tem condições nem de treinar times da quarta divisão, quanto mais um de primeira.
É por isso que eu digo e repito:
CUCA NUNCA MAIS!!!!
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Albert Einstein.
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
VBM, eu tambem gosto do PC Gusmão... pouco importa a personalidade deles... o Juninho é uma boa pessoa, assim como o Lucio Flavio e até o Obina, mas em se tratando de futebol...
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Sonic- Colunista Divisões de Base
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
CUCA NO MORE!
mamfogo- Chargista
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
o PC Gusmão é outro mau caráter que eu não gostaria de ver passar nem pela porta de General Severiano.
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Albert Einstein.
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
pc Gusmão e o Natalino "The book on the table"
mamfogo- Chargista
- Número de Mensagens : 2925
Data de inscrição : 09/04/2009
Idade : 52
Localização : Rio de Janeiro
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
E quanto ao Ney, seria ele mau carater, ou burro mesmo?! Afinal foi ele quem indicou a maioria das amebas que temos hoje no elenco!!!
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Sonic- Colunista Divisões de Base
- Número de Mensagens : 3293
Data de inscrição : 03/04/2009
Idade : 35
Localização : Duque de Caxias - RJ
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Sonic.
Não estou falando só de personalidade, estou falando de caráter, inteligência e capacidade.
Um começou um trabalho com um grupo e quando viu que tinha começado bem e chegou uma boa proposta do Cruzeiro, não pensou um segundo, arrumando uma desculpa esfarrapada para sair.
O outro já chegou ao flamerda se indispondo com o grupo.
Não estou falando só de personalidade, estou falando de caráter, inteligência e capacidade.
Um começou um trabalho com um grupo e quando viu que tinha começado bem e chegou uma boa proposta do Cruzeiro, não pensou um segundo, arrumando uma desculpa esfarrapada para sair.
O outro já chegou ao flamerda se indispondo com o grupo.
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Albert Einstein.
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
PC Gusmão? Esse cara é o maior judas!
Vandafogo- Número de Mensagens : 3197
Data de inscrição : 01/04/2009
Idade : 62
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Sinceramente eu não me lembro de grandes trabalhos do PC Gusmão depois do Botafogo não.
Ganhou o campeonato mineiro com o Cruzeiro e o que mais?
Ganhou o campeonato mineiro com o Cruzeiro e o que mais?
andmarques- Número de Mensagens : 1307
Data de inscrição : 15/04/2009
Idade : 39
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Que saudade do Jair Pereira....
Maré, maré, Jacaré, jacaré! hehehehehe
Maré, maré, Jacaré, jacaré! hehehehehe
andmarques- Número de Mensagens : 1307
Data de inscrição : 15/04/2009
Idade : 39
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Rapaziada, Sem ser hipocrita...não precisamos de um novo "jesus Cristo"
Sou da teoria do Saldanha...
Mas o caso que o Cuca Mole tem uma caracteristica ruim para o Botafogo nesse momento...É sua personalidade depressiva.
Ele se abate muito com as derrotas.
E isso no atual estágio é fatal para nós.
Portanto aceito ate o Renato Gaúcho na frente dele...
Mas uma pergunta se faz necessária: O Ney vai cair?
Agora voltando ao "carater"... O carater do Cuca nos ultimos tempos ficou em dúvida (caso Mario Sérgio, telefonemas para o São Paulo)
Sou da teoria do Saldanha...
Mas o caso que o Cuca Mole tem uma caracteristica ruim para o Botafogo nesse momento...É sua personalidade depressiva.
Ele se abate muito com as derrotas.
E isso no atual estágio é fatal para nós.
Portanto aceito ate o Renato Gaúcho na frente dele...
Mas uma pergunta se faz necessária: O Ney vai cair?
Agora voltando ao "carater"... O carater do Cuca nos ultimos tempos ficou em dúvida (caso Mario Sérgio, telefonemas para o São Paulo)
mamfogo- Chargista
- Número de Mensagens : 2925
Data de inscrição : 09/04/2009
Idade : 52
Localização : Rio de Janeiro
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Mam, concordo com vc. O atual momento, não é para um treinador como o Cuca. Ele montou o time que mais jogou bonito, que eu vi jogar. Portanto, mesmo tendo as falhas no sistema defensivo, que é seu ponto fraco, foi um grande treinador. A torcida não quer ele, por um motivo simples: nínguem aguenta ser mais vice, e ele fez parte disso duas vezes. O Ney sair? Duvido. A torcida do Botafogo, a maioria foi criada por avó, portanto irão continuar jogando bola de gude no carpete. Já cansei. Tudo simpatizante, e não torcedor. Ai que saudade do Russão, do Emil, do Sandanha.
marcelodoctor- Colunista
- Número de Mensagens : 546
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
VBM, eu considero uma pessoa de carater ou personalidade a mesma coisa... Logo, se eu sou um mau carater, não tenho personalidade... uma coisa caminha junto a outra.
Quanto a inteligência, é questionavel em todas as pessoas, até mesmo nos mais inteligentes possiveis!!! Agora alguns mostram capacidade e outros não!!! Pra mim Cuca mostrou capacidade, pois chegou em 2 finais de carioca... duas semi-finais de Copa do Brasil... e figurou bem no Brasileiro nos 2 anos que esteve a frente do grupo!!!
Já o Ney... chegou a final do carioca, foi eliminado na segunda fase da CB, e está a 8 rodadas na zona de rebaixamento!!! É... acho que ele realmetne é um bom tecnico!!! Tem personalidade, competencia e é inteligente pra caralho... eu que sou burro!!!
Quanto a inteligência, é questionavel em todas as pessoas, até mesmo nos mais inteligentes possiveis!!! Agora alguns mostram capacidade e outros não!!! Pra mim Cuca mostrou capacidade, pois chegou em 2 finais de carioca... duas semi-finais de Copa do Brasil... e figurou bem no Brasileiro nos 2 anos que esteve a frente do grupo!!!
Já o Ney... chegou a final do carioca, foi eliminado na segunda fase da CB, e está a 8 rodadas na zona de rebaixamento!!! É... acho que ele realmetne é um bom tecnico!!! Tem personalidade, competencia e é inteligente pra caralho... eu que sou burro!!!
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Claudio Adão, o camisa 10 ideal para o Fogão!!!
Sonic- Colunista Divisões de Base
- Número de Mensagens : 3293
Data de inscrição : 03/04/2009
Idade : 35
Localização : Duque de Caxias - RJ
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
TÔ CONTIGO SONIC.
Eu também sou uma anta baleada.
Viva Ney Franco, o maior treinador do pedaço.
O mais engraçado, é que toda semana é a mesma coisa, o Ney diz que o time está evoluindo, e que não tem a menor chance de cair. O jogo do Naútico foi um classico de terror. Evoluindo? Como? Com as faltas do Juninho? kkkkkkkk
O Botafogo de 2009 é a maior piada de mal gosto que eu já vi.
JIM, essa frase poderia ser o nome da sua próxima coluna.
Abçs
Eu também sou uma anta baleada.
Viva Ney Franco, o maior treinador do pedaço.
O mais engraçado, é que toda semana é a mesma coisa, o Ney diz que o time está evoluindo, e que não tem a menor chance de cair. O jogo do Naútico foi um classico de terror. Evoluindo? Como? Com as faltas do Juninho? kkkkkkkk
O Botafogo de 2009 é a maior piada de mal gosto que eu já vi.
JIM, essa frase poderia ser o nome da sua próxima coluna.
Abçs
marcelodoctor- Colunista
- Número de Mensagens : 546
Data de inscrição : 08/04/2009
Idade : 55
Localização : Brasília
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Sonic.
Não confunda alhos com bugalhos. As circunstâncias são bem diferentes.
Não confunda alhos com bugalhos. As circunstâncias são bem diferentes.
Vandafogo- Número de Mensagens : 3197
Data de inscrição : 01/04/2009
Idade : 62
Localização : Rio de janeiro
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Sonic.
Define-se a personalidade como tudo aquilo que distingue um indivíduo de outros indivíduos, ou seja, o conjunto de características psicológicas que determinam a sua individualidade pessoal e social. A formação da personalidade é processo gradual, complexo e único a cada indivíduo. O termo deriva do grego persona, com significado de máscara, designava a "personagem" representada pelos atores teatrais no palco. O termo é também sinônimo de celebridade.
O caráter no Brasil ou carácter em Portugal, em psicologia é o termo que designa o aspecto da personalidade responsável pela forma habitual e constante de agir peculiar a cada indivíduo; esta qualidade, é inerente somente à uma pessoa, pois é o conjunto dos traços particulares, o modo de ser desta; sua índole, sua natureza e temperamento. O conjunto das qualidades, boas ou más, de um indivíduo lhe determinam a conduta e a concepção moral; seu gênio, humor, temperamento, este, sendo resultado de progressiva adaptação constitucional do sujeito às condições ambientais, familiares, pedagógicas e sociais.
Caráter é a soma de nossos hábitos, virtudes e vícios.
Pode-se definir também desse modo.
CARÁTER - Consciência ética que está dentro do indíviduo passado de geração a geração ou mesmo que vai adquirindo à medida que conhece códigos de relacionamento.
PERSONALIDADE- Conjunto de elementos que caracterizam uma pessoa humana no convívio diante dos seus semelhantes e a marcam: como paciência, amabilidade, sensibilidade, presteza, generosidade, solicitude entre outros, simpatia.
Define-se a personalidade como tudo aquilo que distingue um indivíduo de outros indivíduos, ou seja, o conjunto de características psicológicas que determinam a sua individualidade pessoal e social. A formação da personalidade é processo gradual, complexo e único a cada indivíduo. O termo deriva do grego persona, com significado de máscara, designava a "personagem" representada pelos atores teatrais no palco. O termo é também sinônimo de celebridade.
O caráter no Brasil ou carácter em Portugal, em psicologia é o termo que designa o aspecto da personalidade responsável pela forma habitual e constante de agir peculiar a cada indivíduo; esta qualidade, é inerente somente à uma pessoa, pois é o conjunto dos traços particulares, o modo de ser desta; sua índole, sua natureza e temperamento. O conjunto das qualidades, boas ou más, de um indivíduo lhe determinam a conduta e a concepção moral; seu gênio, humor, temperamento, este, sendo resultado de progressiva adaptação constitucional do sujeito às condições ambientais, familiares, pedagógicas e sociais.
Caráter é a soma de nossos hábitos, virtudes e vícios.
Pode-se definir também desse modo.
CARÁTER - Consciência ética que está dentro do indíviduo passado de geração a geração ou mesmo que vai adquirindo à medida que conhece códigos de relacionamento.
PERSONALIDADE- Conjunto de elementos que caracterizam uma pessoa humana no convívio diante dos seus semelhantes e a marcam: como paciência, amabilidade, sensibilidade, presteza, generosidade, solicitude entre outros, simpatia.
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Albert Einstein.
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
VBM, desculpe minha ignorância, mas continuo achando tudo a mesma coisa, com definições um pouco diferentes. Desculpe se não estou conseguindo acompanhar o raciocinio... talvez isso deva a quantidade de cloroformio e benzeno a que me submeto em minhas atividades...ehjeheheh...
Pra mim continua assim... Carater = Personalidade
Vanda, como assim são circustâncias diferentes?! Eu me lembro bem que todos aqui caiam de pau em cima de um monte de jogadores que vingaram com o Cuca... dentre eles posso citar o Joilson, Diguinho e Leandro Guerreiro, este ultimo viveu a melhor fase da carreira em 2007!!!
O time de 2007 de nome era tão fraco como o de hoje, so que Cuca conseguiu fazer o time jogar, tirando o que havia de bom de cada um deles!!! Foi assim que ele conseguiu montar um time que encantou o Brasil, mas infelizmente não ganhou nada... Hoje temos um time feio, que não enche os olhos nem do time sub-15 da minha area, continuamos não ganhando nada... Pra mim as circunstancias são as mesmas, mudou apenas quem comando o clube e os jogadores!!!
Aqui mesmo já fizemos uma comparação entre os times e vimos que a diferença não é tanta assim!!!
Pra mim continua assim... Carater = Personalidade
Vanda, como assim são circustâncias diferentes?! Eu me lembro bem que todos aqui caiam de pau em cima de um monte de jogadores que vingaram com o Cuca... dentre eles posso citar o Joilson, Diguinho e Leandro Guerreiro, este ultimo viveu a melhor fase da carreira em 2007!!!
O time de 2007 de nome era tão fraco como o de hoje, so que Cuca conseguiu fazer o time jogar, tirando o que havia de bom de cada um deles!!! Foi assim que ele conseguiu montar um time que encantou o Brasil, mas infelizmente não ganhou nada... Hoje temos um time feio, que não enche os olhos nem do time sub-15 da minha area, continuamos não ganhando nada... Pra mim as circunstancias são as mesmas, mudou apenas quem comando o clube e os jogadores!!!
Aqui mesmo já fizemos uma comparação entre os times e vimos que a diferença não é tanta assim!!!
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Sonic- Colunista Divisões de Base
- Número de Mensagens : 3293
Data de inscrição : 03/04/2009
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Localização : Duque de Caxias - RJ
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Sonic.
O time que o Cuca teve em mãos era bem melhor do que esse. Se vc não se lembra, o Ney tb foi campeão pelo flamengo.
Quanto à diferença entre personalidade e carater, vou te dar um exemplo: o Hitler tinha muita personalidade, e isso não se pode negar, quanto ao carater...
O time que o Cuca teve em mãos era bem melhor do que esse. Se vc não se lembra, o Ney tb foi campeão pelo flamengo.
Quanto à diferença entre personalidade e carater, vou te dar um exemplo: o Hitler tinha muita personalidade, e isso não se pode negar, quanto ao carater...
Vandafogo- Número de Mensagens : 3197
Data de inscrição : 01/04/2009
Idade : 62
Localização : Rio de janeiro
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
AHAHHAHAH
O time era tão fraco?
Po ter o Dodô comendo a bola e o Zé Roberto? Já fazia uma diferença enorme.
Não meu amigo NÃO ERA MESMO!
Não tira os méritos do Cuca. Que armou aquele time
Mas como eu disse...Que venha o mancini, o Nelsinho Batista...MENOS O CUCA!
Apesar que o Ney Franco é o menos culpado disso tudo mas insitem com essa ladainha..tudo bem!
Morram abraçados com o chorão! rsrsrs
O time era tão fraco?
Po ter o Dodô comendo a bola e o Zé Roberto? Já fazia uma diferença enorme.
Não meu amigo NÃO ERA MESMO!
Não tira os méritos do Cuca. Que armou aquele time
Mas como eu disse...Que venha o mancini, o Nelsinho Batista...MENOS O CUCA!
Apesar que o Ney Franco é o menos culpado disso tudo mas insitem com essa ladainha..tudo bem!
Morram abraçados com o chorão! rsrsrs
mamfogo- Chargista
- Número de Mensagens : 2925
Data de inscrição : 09/04/2009
Idade : 52
Localização : Rio de Janeiro
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Vanda, nem se compara...nem se compara...
o elenco era kilometros na frente desse...
mas o time nunca foi equilibrado, a gente levava gol de tudo que era time ate o possante barreiras
o elenco era kilometros na frente desse...
mas o time nunca foi equilibrado, a gente levava gol de tudo que era time ate o possante barreiras
mamfogo- Chargista
- Número de Mensagens : 2925
Data de inscrição : 09/04/2009
Idade : 52
Localização : Rio de Janeiro
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Mamfogo.
Posso até dizer que do presidente ao "ponta esquerda" o time era bem melhor.
Posso até dizer que do presidente ao "ponta esquerda" o time era bem melhor.
Vandafogo- Número de Mensagens : 3197
Data de inscrição : 01/04/2009
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Localização : Rio de janeiro
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Vandafogo escreveu:Mamfogo.
Posso até dizer que do presidente ao "ponta esquerda" o time era bem melhor.
Com certeza!
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Albert Einstein.
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Vamos fazer uma comparação rápida:
Goleiro:
2007: Julio Cesar, Max, Lopes, Roger, Marcos Leandro...
2009: Castillo, Renan
De goleiro eu acho que em 2009 estamos melhor
Lateral Direito:
2007: Joilson
2009: Alessandro
Pra mim tá igual, dois merdas!
Zagueiros:
2007: Juninho, Renato Silva, Alex
2009: Juninho, Emerson, Wellington, Eduardo
Sei não, mais ou menos parecido, mas em 2009 tem mais nomes
Lateral Esquerdo:
2007: Luciano Almeida, Moreno
2009: Eduardo (de novo), Gabriel, Thiaguinho
Sei lá...
Volantes:
2007: Túlio, Diguinho, Leandro Guerreiro
2009: Leandro Guerreiro, Fahel, Léo Silva, Batista
2007 tava melhor
Meias ofensivos:
2007: Lúcio Flávio, Zé Roberto, Ricardinho, Felício
2009: Lúcio Flávio, Túlio Souza (tem jogado mais assim), Rodrigo Dantas
Mais um voto para 2007
Atacantes:
2007: Dodô, Jorge Henrique, André Lima
2009: Vitor Simões, Reinaldo, André Lima
2007 novamente
Goleiro:
2007: Julio Cesar, Max, Lopes, Roger, Marcos Leandro...
2009: Castillo, Renan
De goleiro eu acho que em 2009 estamos melhor
Lateral Direito:
2007: Joilson
2009: Alessandro
Pra mim tá igual, dois merdas!
Zagueiros:
2007: Juninho, Renato Silva, Alex
2009: Juninho, Emerson, Wellington, Eduardo
Sei não, mais ou menos parecido, mas em 2009 tem mais nomes
Lateral Esquerdo:
2007: Luciano Almeida, Moreno
2009: Eduardo (de novo), Gabriel, Thiaguinho
Sei lá...

Volantes:
2007: Túlio, Diguinho, Leandro Guerreiro
2009: Leandro Guerreiro, Fahel, Léo Silva, Batista
2007 tava melhor
Meias ofensivos:
2007: Lúcio Flávio, Zé Roberto, Ricardinho, Felício
2009: Lúcio Flávio, Túlio Souza (tem jogado mais assim), Rodrigo Dantas
Mais um voto para 2007
Atacantes:
2007: Dodô, Jorge Henrique, André Lima
2009: Vitor Simões, Reinaldo, André Lima
2007 novamente
andmarques- Número de Mensagens : 1307
Data de inscrição : 15/04/2009
Idade : 39
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Ou seja, acho que do meio pra trás, os times de 2007 e 2009 são bem parecidos.
Do meio pra frente, o time de 2007 era melhor.
Acho que a principal diferença estava em Zé Roberto e Dodô, dois muito bons jogadores na parte ofensiva. E os volantes de 2007 também atacavam melhor do que os atuais.
Do meio pra frente, o time de 2007 era melhor.
Acho que a principal diferença estava em Zé Roberto e Dodô, dois muito bons jogadores na parte ofensiva. E os volantes de 2007 também atacavam melhor do que os atuais.
andmarques- Número de Mensagens : 1307
Data de inscrição : 15/04/2009
Idade : 39
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Andmarques.
Eu tb colocaria o Jorge Henrique.
Eu tb colocaria o Jorge Henrique.
Vandafogo- Número de Mensagens : 3197
Data de inscrição : 01/04/2009
Idade : 62
Localização : Rio de janeiro
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
E na cadeira da presidencia tinhamos um presidente que apesar de ter feito muita coisa errada mas... PELO MENOS FAZIA.
Não pecava pela omissão.
Não pecava pela omissão.
mamfogo- Chargista
- Número de Mensagens : 2925
Data de inscrição : 09/04/2009
Idade : 52
Localização : Rio de Janeiro
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Mamfogo
tava falado justamente isso com um amigo meu ontem.
Com o Bebeto, só lutamos contra o rebaixamento em 2004. E com o campeonato correndo, após constatarem que com aquele time não iríamos a lugar nenhum, o que o Bebeto fez? Trouxe Caio, Scheidt, Ricardinho... Podiam não ser os melhores do mundo, mas pelo menos foram jogadores que de fato reforçaram o time e foram importantes para evitar a queda.
tava falado justamente isso com um amigo meu ontem.
Com o Bebeto, só lutamos contra o rebaixamento em 2004. E com o campeonato correndo, após constatarem que com aquele time não iríamos a lugar nenhum, o que o Bebeto fez? Trouxe Caio, Scheidt, Ricardinho... Podiam não ser os melhores do mundo, mas pelo menos foram jogadores que de fato reforçaram o time e foram importantes para evitar a queda.
andmarques- Número de Mensagens : 1307
Data de inscrição : 15/04/2009
Idade : 39
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Acho que deixaram as contratacoes muito ao prazer do tecnico. Nao pode ser 100% assim. O Juninho vai embora? traz o Eller!!!! Quero zagueiro, nao quero Kicker. Voce deixar um Wellington de fora, so porque o emerson da um troco pro NF, eh inadimissivel. A mesma coisa serve para o fahel, leo silva... Um amigo meu que conhece o Mozart (aquele alemaozinho que jogou no framengo ha uns anos atras), disse que o salario do cara era ao todo uns 80mil na epoca. Mas ele so recebia mesmo uns 30mil, pois o resto da grana era dividida entre tecnico, empresario e dirigentes de la. Isso eh mais comum do que a gente pensa. E a diretoria sabe, pois nao manda o NF embora por causa da multa de 200mil.
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
É baseado no que o Andmarques colocou, só posso reafirmar que os times de 2007 e 2009 não são tão diferentes assim!!! Com a excessão do Dodô, o restante era desconhecidos, inclusive o Zé Roberto que tinha fama de cachaçeiro, e o JH que veio do Santa Cruz!!!
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Sonic, o Jorge Henrique realmente era uma incógnita. Havia feito um bom Brasileiro pelo Santa Cruz, mas o time foi rebaixado. E já cansamos de ver jogadores que se destacam em times pequenos, mas depois fracassam em grandes.
Já o Zé roberto só era desconhecido quando chegou em 2005. Em 2007 ele já havia deixado de ser aposta e se tornado realidade. No Brasileiro de 2006 ele carregou o time nas costas.
Já o Zé roberto só era desconhecido quando chegou em 2005. Em 2007 ele já havia deixado de ser aposta e se tornado realidade. No Brasileiro de 2006 ele carregou o time nas costas.
andmarques- Número de Mensagens : 1307
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Puts, olha a meiúca...
Diguinho, Zé Roberto, Túlio, Guerreiro, Lúcio Flavio (em grande fase)
E hoje?
Fahel, Renato Mendingo, Léo Silva...E o Lúcio Flavio (mais morto do que vivo)
E outro detalhe, que poucos commentam..Aquele time foi formado em 2006 e (FOI CAMPEÃO) com Carlos Roberto...O Cuca, pegou uma estrutura já feita...Uma espinha dorsal, já montada.
E prá finalizar, o Joilson era kilometros mais jogador que o possante Alessandro
Diguinho, Zé Roberto, Túlio, Guerreiro, Lúcio Flavio (em grande fase)
E hoje?
Fahel, Renato Mendingo, Léo Silva...E o Lúcio Flavio (mais morto do que vivo)
E outro detalhe, que poucos commentam..Aquele time foi formado em 2006 e (FOI CAMPEÃO) com Carlos Roberto...O Cuca, pegou uma estrutura já feita...Uma espinha dorsal, já montada.
E prá finalizar, o Joilson era kilometros mais jogador que o possante Alessandro
mamfogo- Chargista
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Mamfogo,
justiça seja feita, o Cuca teve que mudar muita coisa no Brasileiro de 2006. Pra mim o Carlos Roberto deu mais sorte do que qualquer outra coisa. Só se classificou para a Taça GB no saldo de gols, pois ficou em segundo no grupo (atrás do América) e empatado com o Volta Redonda. Suou para vencer o Americano e não enfrentou nenhum grande nas finais. Tá, não temos culpa da incompetência dos outros, mas será que aqueles jogadores teriam emocional para enfrentar o Flamengo na final?
No Brasileiro, Lúcio Flávio não jogou e Dodô saiu ainda no primeiro turno. Scheidt que vinha bem também se contundiu. O Cuca teve a sorte da parada para a Copa e nesse meio tempo armou um 3-5-2 com o Zé Roberto com liberdade no meio campo quase fazendo chover. E os alas, Ruy e Júnior César, assim como o babaca do Clayton, também se encaixaram muito bem nesse esquema.
Os jogadores podiam ser quase os mesmos, mas o jeito de jogar do Cuca era muito diferente do Carlos Roberto.
justiça seja feita, o Cuca teve que mudar muita coisa no Brasileiro de 2006. Pra mim o Carlos Roberto deu mais sorte do que qualquer outra coisa. Só se classificou para a Taça GB no saldo de gols, pois ficou em segundo no grupo (atrás do América) e empatado com o Volta Redonda. Suou para vencer o Americano e não enfrentou nenhum grande nas finais. Tá, não temos culpa da incompetência dos outros, mas será que aqueles jogadores teriam emocional para enfrentar o Flamengo na final?
No Brasileiro, Lúcio Flávio não jogou e Dodô saiu ainda no primeiro turno. Scheidt que vinha bem também se contundiu. O Cuca teve a sorte da parada para a Copa e nesse meio tempo armou um 3-5-2 com o Zé Roberto com liberdade no meio campo quase fazendo chover. E os alas, Ruy e Júnior César, assim como o babaca do Clayton, também se encaixaram muito bem nesse esquema.
Os jogadores podiam ser quase os mesmos, mas o jeito de jogar do Cuca era muito diferente do Carlos Roberto.
andmarques- Número de Mensagens : 1307
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Ah, e eu simplesmente detesto o futebol do Joilson. Ele pode até ser melhor que Alessandro, mas pra mim não passa de um peladeiro que só sabe pegar a bola e sair correndo como um maluco. E se ficasse de frente pro gol chutava sem nem se preocupar se tinha alguém na frente. Às vezes acertava, mas na maioria carimbava um zagueiro.
Um dos fatores que ajudou a enterrar o time de 2007 foi quando cismaram que Joilson podia fazer a função de Zé Roberto no meio de campo. Como um jogador com um passe horrível como ele poderia jogar no meio campo????
Um dos fatores que ajudou a enterrar o time de 2007 foi quando cismaram que Joilson podia fazer a função de Zé Roberto no meio de campo. Como um jogador com um passe horrível como ele poderia jogar no meio campo????
andmarques- Número de Mensagens : 1307
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Cara...Ganhou né? Então vamos dar a "César ao que é de César"...prá mim foi competencia e não sorte.
Eu fico muito irritado com isso...
Se é uma coisa que me tira do serio é desmerecer nossas glórias...Ganhamos por que fomos melhores, seja lá com quem for...Vcs da nova geração, supervalorizam o Flamengo, como se ele fosse o "novo escrete hungaro"
Em 1989, eu estava no Maracanã, e posso te garantir André, eles tinham um baita time eu repito um baita time...e nós fomos lá e ganhamos.
Acredite...Nós perdemos essas tres finais, mais por imcompetencia nossa e ajudas externas do que por mérito deles.
Eu fico muito irritado com isso...
Se é uma coisa que me tira do serio é desmerecer nossas glórias...Ganhamos por que fomos melhores, seja lá com quem for...Vcs da nova geração, supervalorizam o Flamengo, como se ele fosse o "novo escrete hungaro"
Em 1989, eu estava no Maracanã, e posso te garantir André, eles tinham um baita time eu repito um baita time...e nós fomos lá e ganhamos.
Acredite...Nós perdemos essas tres finais, mais por imcompetencia nossa e ajudas externas do que por mérito deles.
mamfogo- Chargista
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Times/Botafogo/0,,MUL1241576-9861,00-NEY+FRANCO+REBATE+PRESSAO+POR+VITORIA+SOU+O+MELHOR+NOME+PARA+O+BOTAFOGO.html
Ufa, agora que o Ney me disse isso, estou mais tranqüilo...
Agora, deixa eu dar uns pitacos nessa estória toda de Cuca x Ney. Sinceramente, analisando a questão técnica, acho que o Cuca tem melhor visão do que Ney, consegue buscar alternativas dentro do próprio jogo, etc e tal., mas, infelizmente, a passagem dele aqui pelas bandas de General Severiano o fez muito mal. Explico: os traumas de 2007 e 2008 foram grandes demais para ele, que já tem uma pré-disposição para o abatimento e a depressão. E, por conta desse abatimento, desse seu lado depressivo, ganhamos a maldita, filha-da-puta e odiosa alcunha de "chorões", dado aquele mal-fadado capítulo do "chororô" na final da Taça Guanabara de 2008. Dali em diante, principalmente quando ele saiu do Botafogo, a maionese desandou de vez, ele não teve, de fato, cabeça, tranqüilidade para fazer nenhum outro trabalho, seja no Santos, no Fluminense ou no Flamengo. Mas, particularmente, o considero um técnico muito bom, só que como torcedor não o perdôo por aquela palhaçada do chororô. Nem a ele nem ao Bebeto de Freitas.
O Ney? Sinceramente, concordo com o Mamfogo: ele não é essa tragédia toda que decantam, mas sem dúvida é um técnico fraco. Faz o estilo Parreira: não arrisca, de fato, nada.
Agora, confesso que fiquei horrorizado com o tal "Dossiê Cuca" exposto no Globoesporte.com. Independentemente dos problemas internos na Gávea, aquilo ali não deveria nunca ter sido publicado. Até porque, vamos combinar o seguinte: ali foi exposta a visão dos jogadores, de como as críticas os atingiram, etc e tal. Mas o lado Cuca ninguém ouviu. Teoricamente, e só teoricamente mesmo, nada impede o Cuca de dar um esporro no Ibson porque acha que ele não está marcando, nada impede o Cuca de reclamar do elenco, etc. Essa mania patética, infantil e anti-profissional de jogador de futebol não saber ouvir um bom ESPORRO do seu chefe, que é o que um técnico de futebol o é, é um dos males nos clubes cariocas. Quero ver se lá na Rússia, na hora em que o Ibson tomar uma enquadrada de técnico, vai rolar ameaça de não voltar a campo. Beira o ridículo essa estória de treinador "traíra". Meu irmão, ali tem milhões de reais envolvidos, tem que correr, tem que marcar, tem que jogar e o técnico tem a palavra final. Não concorda? Argumenta. Reclamar de volta é, pra mim, coisa de moleque.
Um abraço a todos,
Leo.
Ufa, agora que o Ney me disse isso, estou mais tranqüilo...

Agora, deixa eu dar uns pitacos nessa estória toda de Cuca x Ney. Sinceramente, analisando a questão técnica, acho que o Cuca tem melhor visão do que Ney, consegue buscar alternativas dentro do próprio jogo, etc e tal., mas, infelizmente, a passagem dele aqui pelas bandas de General Severiano o fez muito mal. Explico: os traumas de 2007 e 2008 foram grandes demais para ele, que já tem uma pré-disposição para o abatimento e a depressão. E, por conta desse abatimento, desse seu lado depressivo, ganhamos a maldita, filha-da-puta e odiosa alcunha de "chorões", dado aquele mal-fadado capítulo do "chororô" na final da Taça Guanabara de 2008. Dali em diante, principalmente quando ele saiu do Botafogo, a maionese desandou de vez, ele não teve, de fato, cabeça, tranqüilidade para fazer nenhum outro trabalho, seja no Santos, no Fluminense ou no Flamengo. Mas, particularmente, o considero um técnico muito bom, só que como torcedor não o perdôo por aquela palhaçada do chororô. Nem a ele nem ao Bebeto de Freitas.
O Ney? Sinceramente, concordo com o Mamfogo: ele não é essa tragédia toda que decantam, mas sem dúvida é um técnico fraco. Faz o estilo Parreira: não arrisca, de fato, nada.
Agora, confesso que fiquei horrorizado com o tal "Dossiê Cuca" exposto no Globoesporte.com. Independentemente dos problemas internos na Gávea, aquilo ali não deveria nunca ter sido publicado. Até porque, vamos combinar o seguinte: ali foi exposta a visão dos jogadores, de como as críticas os atingiram, etc e tal. Mas o lado Cuca ninguém ouviu. Teoricamente, e só teoricamente mesmo, nada impede o Cuca de dar um esporro no Ibson porque acha que ele não está marcando, nada impede o Cuca de reclamar do elenco, etc. Essa mania patética, infantil e anti-profissional de jogador de futebol não saber ouvir um bom ESPORRO do seu chefe, que é o que um técnico de futebol o é, é um dos males nos clubes cariocas. Quero ver se lá na Rússia, na hora em que o Ibson tomar uma enquadrada de técnico, vai rolar ameaça de não voltar a campo. Beira o ridículo essa estória de treinador "traíra". Meu irmão, ali tem milhões de reais envolvidos, tem que correr, tem que marcar, tem que jogar e o técnico tem a palavra final. Não concorda? Argumenta. Reclamar de volta é, pra mim, coisa de moleque.
Um abraço a todos,
Leo.
lfcarneiro- Número de Mensagens : 658
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Ahauhauhauah... mamfogo, como assim, a nova geração supervaloriza o flamengo?! Pra mim o flamengo é uma bosta... tem é influência de forças nem tão ocultas para ganhar titulos!!!
Como voce falou, perdemos por incompetencia msm!!!
Agora não faz isso não cara, ninguem aqui ta supervalorizando o flamengo!!!
Como voce falou, perdemos por incompetencia msm!!!
Agora não faz isso não cara, ninguem aqui ta supervalorizando o flamengo!!!
__________________________________________________
Eu quero um treinador de verdade!!! Fora Joel!!!Medroso e enganador!!!
Claudio Adão, o camisa 10 ideal para o Fogão!!!
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Times/Botafogo/0,,MUL1242005-9861,00.html
O quê?! Pera aí, eu acho que não entendi...
ÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ... tá "flórida"...
Um abraço a todos,
Leo.
O quê?! Pera aí, eu acho que não entendi...
ÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ... tá "flórida"...
Um abraço a todos,
Leo.
lfcarneiro- Número de Mensagens : 658
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Mamfogo, eu não tiro o mérito do Carlos Roberto. Mas como você mesmo disse, a base de 2006 era muito parecida com a de 2007. E se em 2007 alguns tremeram, como saber que não tremeriam em 2006? E será que se a final de 2007 fosse contra um pequeno nós perderíamos?
Cara, eu também acompanhei o campeonato de 89, aliás foi o primeiro que acompanhei todo. Aquele time era muito mais valente de fato. Até hoje lembro do Luisinho dividindo uma bola com Leonardo do lado da área e meu pai comentando "isso que é vontade de vencer". Mas ultimamente os jogadores do Botafogo criaram esse medo do Flamengo. Até mesmo esse time do Carlos Roberto tomou uma virada de 3x2 deles em 2006.
A questão é que vejo muita gente dizer "sou mais o Carlos Roberto que o Cuca, pois o Carlos Roberto foi campeão". Mas se esquecem que as circunstâncias eram outras. Volto a dizer, não tiro o mérito, mas decidir contra um time pequeno é sempre mais fácil que contra um grande.
Cara, eu também acompanhei o campeonato de 89, aliás foi o primeiro que acompanhei todo. Aquele time era muito mais valente de fato. Até hoje lembro do Luisinho dividindo uma bola com Leonardo do lado da área e meu pai comentando "isso que é vontade de vencer". Mas ultimamente os jogadores do Botafogo criaram esse medo do Flamengo. Até mesmo esse time do Carlos Roberto tomou uma virada de 3x2 deles em 2006.
A questão é que vejo muita gente dizer "sou mais o Carlos Roberto que o Cuca, pois o Carlos Roberto foi campeão". Mas se esquecem que as circunstâncias eram outras. Volto a dizer, não tiro o mérito, mas decidir contra um time pequeno é sempre mais fácil que contra um grande.
andmarques- Número de Mensagens : 1307
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
"mas será que aqueles jogadores teriam emocional para enfrentar o Flamengo na final?"
Não fui eu que escrevi isso...
Hoje em dia com a impresa vendida e mal carater, se fez um "mito" que os mulambos são imbativeis em finais...
E NÃO SÃO!
POSSO GARANTIR ISSO.
Não fui eu que escrevi isso...
Hoje em dia com a impresa vendida e mal carater, se fez um "mito" que os mulambos são imbativeis em finais...
E NÃO SÃO!
POSSO GARANTIR ISSO.
mamfogo- Chargista
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
lfcarneiro
pra mim essa matéria do Globo Esporte é ridícula! Pegaram o Cuca para Cristo.
Não que ele seja o melhor técnico ou ser humano do mundo, mas quiseram jogar nele toda a culpa dos fracassos como se o time do Flamengo não fosse fraco.
A verdade é que a mulambada é outra bagunça, uma guerrinha de egos que vai desde jogadores a dirigentes. Todo mundo sabia que o Cuca seria fritado lá, só não foi antes porque o Estadual caiu no colo deles.
pra mim essa matéria do Globo Esporte é ridícula! Pegaram o Cuca para Cristo.
Não que ele seja o melhor técnico ou ser humano do mundo, mas quiseram jogar nele toda a culpa dos fracassos como se o time do Flamengo não fosse fraco.
A verdade é que a mulambada é outra bagunça, uma guerrinha de egos que vai desde jogadores a dirigentes. Todo mundo sabia que o Cuca seria fritado lá, só não foi antes porque o Estadual caiu no colo deles.
andmarques- Número de Mensagens : 1307
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Idade : 39
Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Ei pessoal,vamos ficar atentos para o próximo árbitro Sr. Evandro Rogerio Roman e seus auxiliares Roberto Braatz e Antonio Carlos de Oliveira no Engenhão.Olho vivo porque
ninguém aguenta mais tanta safadeza arbitral.
ninguém aguenta mais tanta safadeza arbitral.
Muga- Número de Mensagens : 437
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Caso tenha alguém mais novo aqui (apesar de que eu não posso me colocar como "velho" aos 32) que supervalorize o Flamengo, um aviso: de fato, esse time deles é fraco. Não é uma merda, mas é fraco. Léo Moura e Juan são bons tecnicamente, mas não são diferenciais. Ibson corre muito com a bola, o acho razoável, mas marca mal e não é suficientemente criativo para jogar como meia: é um Hernane piorado. O Flamengo, definitivamente, não é nada demais. Até concordaria se estivéssemos ali pela primeira metade dos anos 80, aqueles sim anos malditos, nos quais nos fudíamos contra eles volta e meia (os malditos 6x0 de 81, quando eu era muito criança, e aqueles 6x1 de 85 - como chorei e sofri com aquele maldito jogo). Ali, cambada, é que foi foda, porque não precisava de imprensa cornetando, não. Os caras tinham um time muito forte, era foda ganhar dos caras. Mas, isso é passado... é esquecível, sem dúvida.
Um abraço a todos,
Leo.
Um abraço a todos,
Leo.
lfcarneiro- Número de Mensagens : 658
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Mamfogo
eu sei que não são. Eu me acostumei a ver o Botafogo vencer o Flamengo mesmo com time inferior. Ganhamos com gol de César Prates, Sandro e eles com times que tinham Petkovic e cia.
E te digo mais: pra mim o Flamengo é há muito tempo um time regional. Quando disputa uma final contra um time do Rio, vem um árbitro da FERJ, fica tudo em casa e aí eles vencem. Agora, quando a final é contra um time de fora do Rio, não ganham nem do Santo André! Por isso concordo que eles não são imbatíveis.
Mas o problema não está na torcida, mas sim no clube, nos jogadores. Eu não vejo aquele "algo mais" que deveria ter quando enfrentam o Flamengo nas finais. O que eu vejo é o time em dado momento do jogo recuar, ter receio, perder a gana. Por quê} Sei lá!
eu sei que não são. Eu me acostumei a ver o Botafogo vencer o Flamengo mesmo com time inferior. Ganhamos com gol de César Prates, Sandro e eles com times que tinham Petkovic e cia.
E te digo mais: pra mim o Flamengo é há muito tempo um time regional. Quando disputa uma final contra um time do Rio, vem um árbitro da FERJ, fica tudo em casa e aí eles vencem. Agora, quando a final é contra um time de fora do Rio, não ganham nem do Santo André! Por isso concordo que eles não são imbatíveis.
Mas o problema não está na torcida, mas sim no clube, nos jogadores. Eu não vejo aquele "algo mais" que deveria ter quando enfrentam o Flamengo nas finais. O que eu vejo é o time em dado momento do jogo recuar, ter receio, perder a gana. Por quê} Sei lá!
andmarques- Número de Mensagens : 1307
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Re: O TIME DEPENDENTE E OUTRAS FALCATRUAS...
Mamfogo, com certeza o flamengo não é imbativel... pra mim é ridiculo falar um negocio desses!!!
Imbativel é o meu time aqui no bairro!!! Pode mandar o Botafogo, Flamengo, que a gente esculacha!!!
Fui, que hoje é sexta feiraaaaaaaaaaaaaa!!!
Imbativel é o meu time aqui no bairro!!! Pode mandar o Botafogo, Flamengo, que a gente esculacha!!!
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