SERÁ QUE TODOS NOS ENGANAMOS...?

Joel Santana minimiza discussão com lateral do Botafogo

O técnico Joel Santana minimizou o incidente com o lateral Alessandro, que discutiu com o treinador após a vitória do Glorioso por 3 a 1 sobre o Vitória. Joel não gostou de ter sido respondido de forma áspera quando perguntou ao camisa 2 porque o árbitro o mandou sair de campo.

"Eu sou o treinador. Todo mundo conhece minha forma de trabalhar e sabe que não sou ditador. Mas o mesmo respeito que eu dou, eu exijo dos jogadores que comando. Mas já conversamos no vestiário e está tudo resolvido", garantiu o treinador.

http://esporte.ig.com.br/futebol/2010/08/02/joel+santana+minimiza+discussao+com+lateral+do+botafogo+9553939.html



A notícia acima é antiga, mas é só para comparar com o fato de ontem.
No mínimo estranho, não? Com o Alessandro não teve polêmica, não teve multa, tudo resolvido no vestiário.

Ou Joel está realmente querendo fritar o Abreu ou o Alessandro realmente tem inexplicáveis privilégios no clube. Ou as duas coisas!

Valeu por ter encontrado a reportagem, And.
Isso que eu quis lembrar mesmo.
Pra mim, dois pontos estão mais do que claros:
1- Só Cana estava "testando a paciência" do Loco e percebeu que ontem foi a hora certa de dar o bote e queimar definitivamente o gringo.
2- Ninguém mexe/brinca com o "presidente". Nem mesmo o tão vitorioso, Rei do Rio e narcisista do Só Cana.
Abs e SA!!!

Inexplicavelmente creio que são as duas coisas.

E alguém ainda duvida q , depois da copa, o Joel está queimando o Loco?.O Botafogo está mal escalado, Mago não é armador.O q fez o time melhorar não foi a saida do Loco, mas , sim, a entrada do cajá.Tivemos um armador no meio campo.Naum q Loco estivesse jogando bem, pelo contrario, mas a função do Mago nunca será de armador.E qualquer atacante q jogue no Botafogo,se depender de laterais e de um armador para receber bolas, vai se queimar.

Exato, Flávio! Podem colocar o Villa, Ibra, Etoo ou Milito no Botafogo.
Enquanto o "presidente" e MC (o mais absurdo: Sem reservas) forem os responsáveis por fazerem as jogadas pelos lados, de nada adiantaria qualquer um dos acima citados.
Ninguém consegue jogar bem, tendo "presidente" de um lado, MC do outro, Somália (esforçado, reconheço) com a 10 e com responsabilidade de auxiliar o Mago, que como o JIM bem disse, não é articulador/criador de jogadas.
Enfim, o Só Cana conseguiu o que queria: Queimar o gringo. E entrará qlq outro...nada mudará, afinal, com o "presidente" não tem reservas e nem multas.
Fato.
Abs e SA!!!

Muito boa a atitude da diretoria e principalmente do nosso comandante.Lugar de palhaço é no circo.Isso aqui é BOTAFOGO,não é lugar pra molecagem.Se todo mundo que for substituido ficar de viadagem não existe mais comando.

TAMO CHEGANDO

toc escreveu: Muito boa a atitude da diretoria e principalmente do nosso comandante.Lugar de palhaço é no circo.Isso aqui é BOTAFOGO,não é lugar pra molecagem.Se todo mundo que for substituido ficar de viadagem não existe mais comando.

TAMO CHEGANDO

Discordo, toc...
Isso era pra ser assunto interno. Bola fora da diretoria/comissão técnica...

Amigos Joel esta sim queimando o filme do El Loco o cara estava perdidaço no campo
voltando pra tocar a bola. No outro site fiquei puto geral malhando Abreu e exaltando o Joel o time foi acuado pelo Gremio. Mas ninguem fala que Maicosuel esta sozinho jogando como carregador de piano. Dois laterai merdas que não sabem cruzar uma bola
E fica Herrara e Loco que nem babacas lá na frente! Tão dando muita moral pra esse biriteiro recalcado!

Depois voces não querem que me estresse com esse babaca do Joel!!! Ai vem a midia e fala que o Botafogo venceu com o dedo dele... ah vai toma caninha lá pro lado da gavea!!!

E ainda é arrogante no falar!!!

Joel, é um grande babaca!!!

PS: JIM me passa o telefone desse cabra que vou dar um esculacho nele pessoalmente!

Comecemos pelo princípio: Loco deveria reclamar por ter sido substituido, mesmo assumindo que jogou mal?
O que está acontecendo é disputa de poder. O poder subiu na cabeças dos dois e aí houve aquela disputa nada sadia para o grupo. E nessa disputa quem ganha é o Joel. Perderemos um ótimo agregador de grupo e o que pensamos que ia acontecer com os flores quando o Deco chegou, está acontecendo no nosso Glorioso.

Como é do conhecimento de todos, não vejo futebol no Loco para ser jogador, mas o que estão fazendo com ele no Botafogo é de uma falta de respeito sem tamanho!!!

Hoje usam Loco apenas como imagem e não mais como atleta. Não sei até quando ele irá aturar isso!

Manto

O que me incomoda é a diferença de tratamento.

Porque Alessandro também não foi multado após desacatar Joel no jogo contra o Vitória?
Por que Lúcio Flávio não foi repreendido após aquela declaração safada depois da derrota para o Cruzeiro?

O racha começa aí, e não pela atitude de ontem do uruguaio.

FLÁVIO,

nota dez para o seu último comentário.

vejo a mesma coisa que você.

abraços, lscunha

FLAVIO SILVEIRA escreveu:E alguém ainda duvida q , depois da copa, o Joel está queimando o Loco?.O Botafogo está mal escalado, Mago não é armador.O q fez o time melhorar não foi a saida do Loco, mas , sim, a entrada do cajá.Tivemos um armador no meio campo.Naum q Loco estivesse jogando bem, pelo contrario, mas a função do Mago nunca será de armador.E qualquer atacante q jogue no Botafogo,se depender de laterais e de um armador para receber bolas, vai se queimar.

Exato, Flavio!

Manto, reclamar quando se é substituido é mais do que normal, cara... principalmente quando se quer jogo. Acho que Joel com sua malandragem, deveria saber lidar com essa situação, até pela importancia do Loco dentro do grupo!!!

Mais uma vez Joel se mostra incoerente. No dia anterior elogia a postura profissional do Loco, e basta uma reclamação por ter sido substituido para ele esquecer de tudo!?

Não se engane amigo, mas este grupo já está rachado!

And,

também não concordo com o Joel utilizar dois pesos duas medidas.

Sonic,

por isso que já disse e repito, Joel está perdendo o comando e está tentando a todo custo se impor pela força do cargo.

Flavio, é isso ai que postou... o Botafogo está sendo mal escalado... Joel tem é muita sorte mesmo!!!

Os ultimos 4 jogos do Botafogo foram sofriveis... E ontem, se não fosse o Jefferson, certamente o tal Henrique Dias, teria se tornado o artilheiro do Brasileirão só no jogo de ontem!!!

Primeiro tempo muito ruim, falhas no lado esquerdo da defesa e um distância muito grande entre os 3 setores do time. Destaque para o São Jefferson.

No segundo tempo o time ficou mais compacto e dificultou o toque de bola do Prudente.

O melhor momento do time foi quando Somália jogou na ala direita e Maico, Edno e Cajá chamaram responsabilidade pra eles e fizeram boas jogadas.

De muito negativo: Marcelo Cordeiro, que não acertou NADAAAAAA!!!!

Sonic escreveu:Flavio, é isso ai que postou... o Botafogo está sendo mal escalado... Joel tem é muita sorte mesmo!!!

Os ultimos 4 jogos do Botafogo foram sofriveis... E ontem, se não fosse o Jefferson, certamente o tal Henrique Dias, teria se tornado o artilheiro do Brasileirão só no jogo de ontem!!!

É exatamente o que venho falando sempre.
Os últimos 4 jogos do Botafogo foram mesmo sofríveis por obra e culpa do Joel que vem escalando seguidamente um time acéfalo, dando ao Maicosuel e ao Somália funções que não deveriam ser deles, coisa que ficou bem clara após a entrada do Cajá posicionando o Maicosuel mais avançado, fato que gerou o gol da vitória.

toc escreveu: Muito boa a atitude da diretoria e principalmente do nosso comandante.Lugar de palhaço é no circo.Isso aqui é BOTAFOGO,não é lugar pra molecagem.Se todo mundo que for substituido ficar de viadagem não existe mais comando.

TAMO CHEGANDO

TOC, discordo, pois como o GBARATA, acho q devia ser resolvido internamente.E o Joel , no momento, da discussão, deveria dizer aso Loco q conversaria depois.Acho q o Loco deva ser repreendido, mas sem punição no bolso.Com conversa se resolve tudo.Expor o jogador a isso, publicamente, é expor o proprio clube.

Tá difícil encontrar a melhor escalação para o Fogão e dar entrosamento ao time.

Eu tentaria em apenas um jogo a seguinte escalação:

4-4-2
Jefferson
Somália (Alessandro) - Ant. Carlos - Fábio Ferreira - Marcelo Cordeiro (Edno)
M. Mattos - L. Gerreiro (Somália) - Cajá (LF) - Maico
Jóbson - Herreira (Loco, Edno, Caio, Alex)

MANTO GLORIOSO escreveu:Comecemos pelo princípio: Loco deveria reclamar por ter sido substituido, mesmo assumindo que jogou mal?
O que está acontecendo é disputa de poder. O poder subiu na cabeças dos dois e aí houve aquela disputa nada sadia para o grupo. E nessa disputa quem ganha é o Joel. Perderemos um ótimo agregador de grupo e o que pensamos que ia acontecer com os flores quando o Deco chegou, está acontecendo no nosso Glorioso.

Tudo isso seria facilmente contornado se o seu birita fosse menos fanfarrão e trabalhasse mais um esquema com Herrera, Jobson e Maicosuel e outro com El Loco como referencia na frente.
El Loco não e burro bastava dar o papo nele que entederia. Mais a arrogancia do seu birita não deixa!!!!

Olá, pessoal.

Bom, lá vão os meus pitacos:

1) O time está mal-escalado mesmo, por mim, por conta da contusão do Jobson e da má fase técnica do Herrera, escalaria o time em um 4-2-3-1:
Jefferson; Alessandro, Antônio Carlos, Fábio Ferreira e Marcelo Cordeiro; Somália e Marcelo Mattos; Caio, Cajá e Maicosuel; Loco.
Com esse time, jogando Caio e Mago abertos, teríamos a chance de cruzar bolas a partir da linha-de-fundo com alguma qualidade, pra aproveitar o bom jogo aéreo do Abreu.

2) Na minha opinião, Abreu errou ontem ao sair gesticulando. Da mesma forma que acho que o Joel não deveria ter dado o pito que deu no uruguaio, assim como o Anderson Barros não deveria ter aberto o que o clube faria, no caso a aplicação da multa. Mas, sinceramente? Acho que não vai dar em nada. O UOL Esporte noticiou o caso registrando que o Abreu disse, além de que ninguém gosta de ser substituído, que ele realmente não estava jogando bem e precisa melhorar. Esse mea-culpa é mais um exemplo que o uruguaio não é uma porta, e é essa inteligência dele que me faz acreditar que não haverá efetivamente uma crise ou um racha. Vejamos.

Um abraço a todos,

Leo.

O que me deixa intrigado é a insistência do Joel em sempre colocar o Edno que não tem contribuído em nada no time. Uma figura apagada.

Putz, depois dessa verdadeira aula que acompanhei lendo os comentários dos amigos, não sobrou nada para eu falar, hehehehe. Até sobre o fato envolvendo Joel e Loco, no comentário do Flávio foi bem explicado e resumido. Penso o mesmo. Sem mais.

Acho que o Jobson estiver fora o Mago deve fazer a sua função.

Quanto ao EDNO (V. Simões).

O V. Simões começou bem e foi caindo de produção
O Edno Começou mal e vem melhorando.

Não é uma Brastemp, mas também não é essa nulidade toda que andam falando.

Sonic escreveu:Depois voces não querem que me estresse com esse babaca do Joel!!! Ai vem a midia e fala que o Botafogo venceu com o dedo dele... ah vai toma caninha lá pro lado da gavea!!!

E ainda é arrogante no falar!!!

Joel, é um grande babaca!!!

PS: JIM me passa o telefone desse cabra que vou dar um esculacho nele pessoalmente!

Também sou contra essa atitude, essa coisa de dois peitos e uma enxerida não é lega. Isso me cheira a perseguição. Mas com tudo, entretanto sem querer me meter em briga de campeão, o Loco eeeerrouuuuuuuu sim, com eco e tudo.

Tio Sonic, tu liga porra nenhuma.
Tu vai ligar mesmo?
Duvido tu ligar, toma aí, o nº do celular dele, 9616.1886. Tu não tens orelha bastante pra isso.
Você só sabe é ficar teclando e mais nada. Ultimamente o que mais, vem te incomodando, é a tua cabeça que anda preocupada em você passar vergonha no próximo sábado, isso sim. Mas pode ficar tranquilo, qualquer coisa estou aqui para te orienta e pronto pra te dá uma mãozinha.

Sonic escreveu:Manto, reclamar quando se é substituido é mais do que normal, cara... principalmente quando se quer jogo. Acho que Joel com sua malandragem, deveria saber lidar com essa situação, até pela importancia do Loco dentro do grupo!!!

Mais uma vez Joel se mostra incoerente. No dia anterior elogia a postura profissional do Loco, e basta uma reclamação por ter sido substituido para ele esquecer de tudo!?

Não se engane amigo, mas este grupo já está rachado!

Sonic, vc tocou no ponto chave da questão.Joel é boleiro e quem conhece os bastidores do futebol sabe q boleiro é traira ou incoerente,como queiram.A declaração do Joel sobre o Loco, dada nos jornais de ontem, q o gringo é bom profissional, foram recebidas por mim, com desconfiança.Joel não tá queimando o Loco, está assando em fogo brando.Encosta o cara, não bota para jogar, faz elogios, mas quer queima-lo, sabendo q o uruguaio tem sangue quente e q não suporta tal situação.Não estou defendendo o Loco, ele jogou mal, mas dentro da proposta de jogo do time, no primeiro tempo, não houve quem jogasse bem.A condução dessa situação é q está errada.Time acefalo, com dois laterais improdutivos, um meio campo carente de inteligencia e uma zaga q melhorou, mas q em determinados momento devido a fragildade dos laterais no ataque e na marcação, bate cabeça.Esse esquema de 3-5-2, não dá.Além disso , os jogadores ficam distantes uns dos outros, não atuam de forma compactada.O Joel q trate de reve-lo, pois para se jogar nesse esquema tem q se ter alas, coisa q inexiste no Botafogo.Acho q o Joel joga nesse esquema , pois não tem peito de barrar o LG.A unica maneira do LG jogar nesse time e bem, e vem jogando,é no 3-5-2, pois foi assim na sua melhor fase no clube com o Cuca.Reparem outra a coisa:se a bola não chega, o atacante volta para buscar jogo.O Loco voltou um monte de vezes e errou tudo.O esquema do Joel leva o jogador ao erro, pois foge das caracteristicas dos jogadores q ele tem.O mesmo se aplica ao Maicossuel.Com o cajá, ele apareceu no jogo , pois jogou como atacante.Cajá está longe de ser o armador dos meus sonhos, assim como o LF, mas um desses dois vai ter q entrar nesse time, para arrumar esse meio campo.

lfcarneiro escreveu:Olá, pessoal.

Bom, lá vão os meus pitacos:

1) O time está mal-escalado mesmo, por mim, por conta da contusão do Jobson e da má fase técnica do Herrera, escalaria o time em um 4-2-3-1:
Jefferson; Alessandro, Antônio Carlos, Fábio Ferreira e Marcelo Cordeiro; Somália e Marcelo Mattos; Caio, Cajá e Maicosuel; Loco.
Com esse time, jogando Caio e Mago abertos, teríamos a chance de cruzar bolas a partir da linha-de-fundo com alguma qualidade, pra aproveitar o bom jogo aéreo do Abreu.

2) Na minha opinião, Abreu errou ontem ao sair gesticulando. Da mesma forma que acho que o Joel não deveria ter dado o pito que deu no uruguaio, assim como o Anderson Barros não deveria ter aberto o que o clube faria, no caso a aplicação da multa. Mas, sinceramente? Acho que não vai dar em nada. O UOL Esporte noticiou o caso registrando que o Abreu disse, além de que ninguém gosta de ser substituído, que ele realmente não estava jogando bem e precisa melhorar. Esse mea-culpa é mais um exemplo que o uruguaio não é uma porta, e é essa inteligência dele que me faz acreditar que não haverá efetivamente uma crise ou um racha. Vejamos.

Um abraço a todos,

Leo.

Léo, acho também q é por ai...e pelo q vem jogando o Herrera é banco.

PARA TODOS!

Brigamos por título ou libertadores?

Se queremos a libertadores, devemos torcer para que Flu, Corinthians, Santos e Inter vençam seus jogos.

E vamos secar: Cruzeiro, Palmerias e São Paulo que sempre chegam lá e também não dar bobeira para: vasco, avaí e Ceará. O resto luta por sul-americana ou Z4.

FLAVIO SILVEIRA escreveu:

toc escreveu: Muito boa a atitude da diretoria e principalmente do nosso comandante.Lugar de palhaço é no circo.Isso aqui é BOTAFOGO,não é lugar pra molecagem.Se todo mundo que for substituido ficar de viadagem não existe mais comando.

TAMO CHEGANDO

TOC, discordo, pois como o GBARATA, acho q devia ser resolvido internamente.E o Joel , no momento, da discussão, deveria dizer aso Loco q conversaria depois.Acho q o Loco deva ser repreendido, mas sem punição no bolso.Com conversa se resolve tudo.Expor o jogador a isso, publicamente, é expor o proprio clube.

Eu também como, o tio Flavito que também se acerta com o tio Gbarata, e com isso eu como, os dois, acho que estão certo em suas pustagem antes da minha.

Pelo que ví nos 4 últimos jogos, ainda não temos time para brigar por título.

O jogo de ontem entre Flu x Palmeiras foi bem mais disputado que o nosso.

O Felipão está ajeitando a casa e o Palmeiras vai crescer e brigar pela libertadores.

Sobrinho escreveu:

FLAVIO SILVEIRA escreveu:

toc escreveu: Muito boa a atitude da diretoria e principalmente do nosso comandante.Lugar de palhaço é no circo.Isso aqui é BOTAFOGO,não é lugar pra molecagem.Se todo mundo que for substituido ficar de viadagem não existe mais comando.

TAMO CHEGANDO

TOC, discordo, pois como o GBARATA, acho q devia ser resolvido internamente.E o Joel , no momento, da discussão, deveria dizer aso Loco q conversaria depois.Acho q o Loco deva ser repreendido, mas sem punição no bolso.Com conversa se resolve tudo.Expor o jogador a isso, publicamente, é expor o proprio clube.

Eu também como, o tio Flavito que também se acerta com o tio Gbarata, e com isso eu como, os dois, acho que estão certo em suas pustagem antes da minha.

Me incluam fora dessa comilança aí...

vanda vc ja foi torcedora do vasto

fcasaroli escreveu:vanda vc ja foi torcedora do vasto

Pronto... Saiu a facção mulamba do site, agora apareceu a facção padeira... Deixa a Vandinha em paz, 1a mensagem no site e já chega ofendendo...

fcasaroli escreveu:vanda vc ja foi torcedora do vasto

Da pro Vasto? Nunca! rs...

gbarata escreveu:

fcasaroli escreveu:vanda vc ja foi torcedora do vasto

Pronto... Saiu a facção mulamba do site, agora apareceu a facção padeira... Deixa a Vandinha em paz, 1a mensagem no site e já chega ofendendo...

Vc viu só, gbarata! Não dá para esconder esqueletos no armário. rs...

Eu acho o LOCO o melhor atacante do Botafogo,mas ele nao pode ficar de viadagem,reclamando quando eh substituido.Mesmo que o Joel esteja errado,o jogador nao pode sair reclamando. eh quebra de hierarquia.Se o tecnico substitui de forma errada,quem vai tomar no C. eh ele,o tecnico,e nao o jogador.....
O Joel eh um bom tecnico mas esta escalando mal o time.

MIGUEL,meu amigo,o Renan eh um bom goleiro sim,mas o Lopes eh melhor do que ele.
O Milton Rafael eh ate melhor do que o Renan.