POLO AQUÁTICO...

Vandinha, claro que pode... e isso seria natural!!!

Mas como voce mesmo disse, é minha opinião!!!

Hoje é a que o Joel é um ultrapassado, malandro, fraco e previsivel!!!

ENTRANDO NESSA SADIA DISCUSSÃO...

Liguei para meu grande amigo, jornalista em Buenos Aires, Mario Velasquez, ele que apesar de trabalhar em B.Aires, é uruguaio e torce pelo Penarol.

- " Amigo, diz-me ele, vcs não estão sabendo aproveitar o Abreu. Eu torço para o Penarol e esse cara tem sido um carrasco para o meu time, nos últimos anos. Além disso, seu aproveitamento na seleção uruguaia é espetacular - está a 3 gols de ultrapassar Juan Schiafino, campeão mundial de 1950 e maior artilheiro da história da Celeste Olímpica."

E prossegue :

- O Abreu não deve jogar enfiado entre os zagueiros, porque dado o seu tamanho, não tem agilidade para se desvencilhar. Mas...jogue com ele buscando mais o jogo, de modo a atuar como um armador do basquete e vcs vão ver os resultados"

E complementa :

" Vindo de trás e armando os laterais ou os alas, ele surge de repente na área adversária e aí é um rebuliço imenso. Vcs estão com um grande atacante e não
estão sabendo utilizá-lo ".

Mario Velasquez é dos mais conceituados jornalistas uruguaios, correspondente de seu periódico na capital argentina.

JIM

Olá, pessoal.

Concordo em parte com aqueles que vêem o El Loco como caneleiro. Ele, de fato, tem pouca técnica com a bola nos pés, mas é inteligente e tem personalidade. Pessoalmente? Mil vezes ele quando comparado com Wellington Paulista e/ou Victor Simões. Acho ele muito mais útil.

Mas acho que Herrera e Caio vão formar um ótimo ataque para o próximo domingo. Se fosse Joel, jogava pelo menos um tempo com eles na quarta, dado o pouco tempo de treinamento durante a semana.

Um abraço a todos,

Leo.

Olha JIM,
Eu acho que esse seu amigo uruguaio ta zombando...
Eu gosto do El Loco, pelo simples fato que ele gosta de jogos decisivos..entra com o velho espirito de "faca nos dentes"
Mas jogar mais atrás?
Sei não...

Mamfogo, 2007 e 2008, me fazem sentir saudades...

O Cuca sem duvida falta titulos para consagra-lo como o grande treinador que é, mas isso mais dias menos dias acontecerá.

Tenho minhas duvidas se realmente Cuca não daria jeito nesse time... Cuca tem a grande proeza de tirar leite de pedras!!!

Mam,

Mas é exatamente isso. No time do Cuca também faltavam algumas peças e ele também teve que trabalhar com o que tinha. Se tivesse por exemplo um André Luiz naquele time, no lugar do Alex, as coisas seriam diferentes. Todos nos sabíamos que teria que ter um bom zagueiro de porte ao lado do Juninho. Mas não quiseram contratar...

JIM, não consigo ver o Loco buscando o jogo com toda aquela velocidade.

Caro JIM

Perfeito o comentario do seu amigo,mais é a tal mania de achar que sabem tudo,não pesquisam e não buscam conhecimento do material que tem nas mãos,e acabam sempre sem opção, e o time acaba congestionado e embolado, tudo por ter 3 ou 4 jogadores com a mesma função

um abraço.....E papai Joel tem que deixar de ser turrão

Sonic.

Não seja irônico! rs...

nem eu...ele é bom na área, no jogo aéreo...

Chacon, o amigo tocou num ponto bacana, e provavelmente o ponto mais polemico!

Agora vem a pergunta... Já que Joel veio com tanto prestigio, ele deveria se prestar a uma coisa dessas?! O Rei do Rio, sendo refém de um monte de empresarios!? acho que isso ia pegar mal para o Natalino, não acha!?

Marco

O "mais atrás" dele, certamente se refere ao Abreu ser um excelente distribuidor de jogadas e isso é inegável. Só para se ter uma pálida idéia, o futebol brasileiro teve dois mestres nesse ofício - Ipojucan do Vasco da Gama e Sócrates nos anos 80. Tudo bem que o Sócrates era mais jogador que o Abreu com a bola nos pés, mas ambos tinham e têm a mesma visão de jogo, que só os que sabem jogar bola têm.

É a velha história do "jogar sem a bola", do qual o maior e mais dignificante exemplo no futebol brasileiro, foi Tostão. Veja bem, NÃO estou comparando o Abreu ao Tostão, simplesmente acho que a sua visão de jogo é algo fora do comum.

JIM

Sonic

Leia o que respondi ao Marco ( Mamfogo )...Para DISTRIBUIR jogo não é preciso ser veloz. Gerson era semi lento e fazia isso com maestria. DISTRIBUIR jogo não significa
ARMAR o time. Essa a diferença.

JIM

JIM... mas existe uma diferença grande... o futebol de antigamente me parecia mais lento.. Hoje os caras são como flexa... hoje em dia um cara lento que distribui a bola não tem vez... veja o que acontece com LF!

Loco Abreu é um cara é inteligente, mas deve existir alguma interferência entre o cerebro e as pernas, porque estas não obedecem o seu comando!!!

Insisto, pra mim o Loco deve jogar na area, sendo servido por Herrera e Caio!

Ele é semelhante aquele centro avante da seleção Inglesa
Crounch, se não me engano.
Muito bom com a bola aérea, mas horrivel com a bola nos pés.

Chacon, o futebol é podre... infelizmente é isso!

Caro JIM

Na verdade voçê tocou no ponto crussial do futebol,"visão de jogo"coisa que poucos tem e sabem fazer,mais isso depende muito do tipo de esquema de cada treinador
E tem esquemas que prejudicam este tipo de jogador,esquema cheio de volantes embolados pelo meio correndo feito doido atráz de sombra de avião
No caso,o esquema do Joel até hoje preservado pelos mulambos,onde toróooooooooo e whilliams,correm tanto que esquecem da bola, e vez em quando em vez, vão expulsos e fazem penaltys bobos e aí vai
O que salva e que tem Cleberson e Vinicius Pacheco que controla os caras

um abraço,e quem corre é a bola

Enfim, gostando ou não do Abreu, não dá pra ficar jogando apenas na base do chutão para frente...

Caro Sonic

Teve um jogador chamado "ALCINDO" negão de 2 metros de altura que jogou em tudo que é time do "BRASIL"

Sem sacanagem amigão, o cara maluco,passava era alho no fi ó fó para ter febre e não jogar de noite na "Colina " contra time pequeno

E jogava só os classicos no Vivaldão RIOxNAL RIOXFAST,e quando ganhava com gol de cabeça do fdp que era foda,repartia o bicho com o treinador na época o "Ivan Gradim",meu caro no futebol tem coisas que até o "Jesus" do céu duvida

Um abraço,..e pode podridão fedida nisso,a pouco tempo vivenciamos uma aí,caso Jobson e o "daputada" cassada Luisinha sei lá das quantas

O El Loco, na minha opinião, tem como grande virtude o espírito de liderança (algo que nos faltava) e determinação. Claro que é butinudo, mas tem raça, gana, não corre do pau como certos jogadores (ex: o tchuquinho). Por isso fara falta domingo, pois queria ver o "macaquinho de realejo", vulgo Juan, botar o dedo na cara dele.

Sonic, na boa, meu caro e dileto amigo. o Cuca é um perdedor, além de não saber fazer a leitura do jogo enquanto ele ocorre (vide suas substuições). Quanto a tirar leite de pedra, prefiro o meu amigo bebum lá das MG que tira, com todo carinho e malícia, leite de outra coisa....rs

Caro Sonic

Teve um jogador chamado "ALCINDO" negão de 2 metros de altura estilo "Loco Abreu" que jogou em tudo que é time do "BRASIL"

Sem sacanagem amigão, o cara maluco,passava era alho no fi ó fó para ter febre e não jogar de noite na "Colina " contra time pequeno

E jogava só os classicos no Vivaldão RIOxNAL RIOXFAST,e quando ganhava com gol de cabeça do fdp, que era foda nesse fudamento,repartia o bicho com o treinador na época o "Ivan Gradim",meu caro no futebol tem coisas que até o "Jesus" do céu duvida

Um abraço,..e pode podridão fedida nisso,a pouco tempo vivenciamos uma aí,caso Jobson e o "daputada" cassada Luisinha sei lá das quantas

Que doidera esse cara, hein Chacon... só dá maluco!!!hauahuahua

Vein, o Cuca faz as equipes jogarem um futebol bacana, com troca de passes rapidas... voce que na maioria dos jogos não consegue observar o jogo como deve, pois, já está devidamente Tchuco!!! (essa eu aprendi, ontem)

Vandinha minha darling,
da maneira como (ainda) defendes o "indefensável"(pelo que vem tentando jogar) Lúcio frágil,passageiro da (nossa) agonia,confesso que acho que tens uma pequena
participação no direitos federativos da criatura...

Isso é verdade, Felipe, o Loco seria muito melhor aproveitado se:

1) A bola viesse tocada de pé em pé a partir do meio-de-campo, e não aquele bombardeio aéreo em direção ao Abreu;
2) Os nossos amados laterais dominassem aquele fundamento revolucionário chamado cruzamento.

Um abraço a todos,

Leo.

Sonic, pra começar, pare de ver Faustão.
"Segundamente", o Cuca até consegue montar grandes times (Vide SP e Goiás), mas, na hora do jogo é um desastre.

Caro Cachorro Magro

Vandinha deve não, tem direitos de defesa e federativos comprovados em ata, do nosso antigo "maestro" ,agora um pobre musico sem á batuta para reger nem banda de forro, na feira dos nordestino

Vein, ontem fui forçado a ver essa merda de programa... estava na casa da KK, fazendo sala para algumas tias dela!!!

Marco e Sonic

Vcs me desculpem, mas nunca vi o Grounch da sel. inglesa ser artilheiro de alguma coisa...

Quanto ao futebol de antigamente ser "lento" segundo o Sonic, se quiser empresto pra vcs um compacto da final da Copa de 58 entre Brasil e Suécia, para vcs verem o que é "lentidão"...

A imagem que fica de uma suposta "lentidão" é a da Copa de 70 e aí vai para vcs ainda jovens, saberem o motivo da lentidão desta Copa -
Os jogos, em função das touradas, eram realizados às 11.30 da manhã, com sol a pino e temperatura cravada no gramado de quase 50 graus centígrados.

Aí, meus caros amigos, não há velocidade que resista...

Perguntem a alguém que os viu jogar se Garrincha, Heleno, Jairzinho, Ademir, Zizinho, Leônidas, Julinho e outros, eram "lentos"... Até hoje NUNCA apareceu jogador mais veloz que Garrincha, mais rápido que Puskas e mais ágil que Zizinho.

O que mudou no futebol foi o conceito tático de ocupação de espaços, assim como aconteceu no basquete, mas pelo amor de Deus, dizer que o futebol que se jogava era "lento" ...

Isso é uma lenda que se criou.

JIM

Tenho saudades do time de 2007.Não ponham na conta do Cuca o titulo de 2007, pois ele não teve culpa se Joilson , Jh, quando o jogo estava 2 a 1 entraram na cara do bruno e não fizeram o gol.Os 25 primeiros minutos do jogo contra o Figueirense, o Botafogo fez a mais bela atuação de um time nessa decada.Depois o clube perdeu a mão, ele proprio perdeu a mão(vide episodio chororo), mas gosto dele.Fez um bom time, q não foi campeão.Infelizmente.Aliás a perda do campeonato de 2007, fez muito mal ao clube e o espisodio chororo, foi a pá de cal.Vai levar anos para nos tirar esse estigma.Quanto ao Loco, faz falta, é lider positivo e ficar dependendo de LF, dois alas q nada produzem é dificil para ele.

Ontem, aquele juizin ho de merda e a Globo, foram irresponsaveis ao não encerrarem o jogo:já pensou se um raio cai no Lucio flavio, por exemplo..??!!..iriamos ficar desfalcados dessa critaturinha, talvez até para sempre.....

JIM
só me referi ao Grounch por que ele tem o mesmo estilo de jogo e biotipo.

Eu continuo achando o Abreu muito ruim com a bola nos pés, mas eficiente no que ele se propoe a fazer...

Ronau, quem tira leite de pedra com malicia e destreza é o Loco Abreu.....com esse meio campo.......e esses alas...

E aqui entre nós:um time q tem LF,jancarlos, LG, eduardo, Antonio carlos, não jogando nada, cobrar do Loco é até covardia....

Caro JIM

Hoje os caras confudem jogar futebol,com corrida de cem metros,e alguns ou quase todos esquecem que, quem corre é a bola

Hoje jogadores que voçe mais do que eu viu jogar, como Didi,Gerson, Ademir da Guia,Zizinho,Garrincha,Zozimó, e outros eram bilíonarios se jogasem hoje,pela habilidade e de saber fazer a "BOLA" correr sem cansar,sem precisar bater ser expulso e outras loucuras mais,inversão de valores total no tal futebol moderno

Sal de churrasco e Dodopado, sou mais o sal de churrasco, pra mim ele tem mais moral.
Entre o treinador que joga bonitinho, chora e não ganha nada, prefiro o treinador bebum que ganha titulos. E no momento o que estou querendo ganhar é titulo, então fico com o sal de churrasco, e com o colega de copo.
Sonic, vá fazer sala pras tias da KK, e assistir Fastão, vai menininho e para de encher o saco com defunto velho.

Rs....eu estou acompanhando e me deliciando com as "discussões" sobre nossos jogadores, esquemas táticos, Cuca, Joel, El Loco, etc...
Na verdade amigos, gostando ou não, o técnico é o pudim de cachaça, o centroavante é Abreu, o esquema é o ultra conservador 3-5-2 sem variações, e vamos que vamos.
Eu gosto do Cuca, ele tem um olhar apurado para observar valores e montar um time, mas concordo com alguns e acho o Ronau, que diz que ele é uma catástrofe na leitura do jogo, principalmente na hora de mudar.
O Mamfogo fez um comentário muito preciso sobre a perda do título de 2007, tirando a roubalheira no final, entregamos o título de mão beijada para os mulambos, esse foi difícil de engolir.
Acho que o Cuca tem no conjunto todo da obra, uma melhor qualificação do que o Joel, mas esse, mesmo com times fracos, consegue na "malandragem", explorar melhor o que cada um tem para dar e uma melhor leitura do jogo, sabendo trocar as peças e posicionamentos durante o jogo.
De qualquer forma, acho que o Cuca tem muito para amadurecer e se tornar um dos Tops de linha na profissão, precisa ser mais positivo e menos ansioso. Já o Joel, acho que não evolui mais não, e ainda acho que é um técnico doméstico, para ganhar carioquinhas.
Sds alvinegras.

Ronau
louco mesmo é você
tu falou que ia ver o jogo
e não apareceu
só o breu e a aberração
da loca expulsão
do nosso Abreu...

Olá, pessoal.

De uma forma geral, gosto do Joel, apesar de concordar que ele faz o estilo "técnico com data de validade".

Acho que, por conta da malandragem e da estrela dele e só por elas, podemos, sim, ganhar este Estadual. E digo mais: para o Brasileirão, seremos meros figurantes, na melhor das hipóteses. Mas na Copa do Brasil, se ele souber trabalhar motivação e afins, dá para sonhar com o título. Vejamos o que acontece...

Uma coisa é fato, no entanto: não importa se Estadual ou Copa do Brasil, mas que precisamos de um título, precisamos... pra ontem... :-)

Um abraço a todos,

Leo.

PAULO NOBRE, A DERROTA DE 2007 ME DÓI ATÉ HOJE.AQUELE TITULO, EM CIMA DO MAIOR RIVAL, ERA O Q FALTAVA PARA A REDENÇÃO DO CLUBE, COMO INSTITUIÇÃO, DEPOIS DA QUEDA PARA A SEGUNDONA, SERIA A CEREJA DO BOLO EM CIMA DO TRABALHO , BEM FEITO, ATÉ ENTÃO, DO BEBETO.DEPOIS DAQUELE JOGO VEIO A DESCLASSIFICAÇÃO CONTRA O FIGUEIRENSE, DO JEITO Q TODOS SABEMOS E DEPOIS, E TAMBÉM ACHO ATÉ PIOR Q A PERDA DOS TITULOS DE 2008 E 2009:O CHORORO DEPOIS DA PERDA DA GB.AQUILO AFETOU O BOTAFOGO EM CHEIO, COMO INSTITUIÇÃO.PERDERAM O RESPEITO, O POUCO Q RESTAVA, EM RELAÇÃO AO CLUBE.

Só para ressaltar, nosso time de juniores é o lider isolado do primeiro turno do Carioca e único time invicto...

Juan não joga contra o Fogão no domingo.
Que pena, queria ver o nosso Caio tripudiar em cima do anão de jardim metido a valentão. Não joga nada, só fica cavando faltas, pois é lento, não consegue passar, coloca a bunda virada para o adversário e deixa encostar se jogando. Nos carioquinhas os juízes parciais e tendenciosos sempre marcam faltas, já na Libertadores (reparem só), os juízes mandam seguir e o babaca fica lá caído pedindo falta. Os mulambos não passam da segunda fase da Libertadores, vou morrer de rir.
Eu tenho esse Juan engasgado na garganta.
Vamos que vamos para cima dos mulambos.

olha, eu gosto do cuca, acho que ele honrou a camisa enquanto esteve no Fogão, armou uma bela equipe em 2007, que não foi campeã por não ter goleiro, e também devido às péssimas arbitragens. não sei se o problema dele é de leitura de jogo, se é devido a falhas no relacionamento com os atletas, enfim, não sei. Porém, acho que não dá para comparar com o Natalino. Não consigo entender tantas críticas a um treinador que, só para falar deste ano, pega um time massacrado, literalmente, pelo vasco, e, após, pela torcida, pelas críticas esportivas, enfim, um time aos cacos, e é campeão...
o cuca....tava jogando melhor que os urubus, ficou com um jogador a mais, e PERDEU mais uma pra eles...

Paulo,
eu também odeio esse anão fdp. Foi uma péssima notícia saber que ele não joga.
queria ver ele levar uns dribles do Caio, ou melhor, do Herrera...será que ele apontaria o dedo para o argentino...duvido.

Quero saber quando eu vou tomar a cerveja que o Joel toma, porque eu não vejo o mesmo jogo que ele vê, hehehehe.

Pois é Renault, por isso eu queria o Loco Abreu nesse jogo, eles sacaneiam o cara, mas se borram de medo dele, aliás, de qualquer argentino ou uruguaio.
Seria muito bom se ele jogasse, pois não está nem aí para os mulambos, para ele, eles não são nada (e não são mesmo), pois é um time que não é conhecido fora do Brasil.
E mais, concordo contigo, é ruim algum desses babacas dos mulambos, colocar o dedo na cara do Herrera ou Loco Abreu.
É só lembrar da Copa do Brasil, acho que no ano passado, o Williams aquele carniceiro que bateu à vontade no Maicosuel, num jogo contra o Inter no Beira Rio, foi colocar o dedo em cima do Guinazú e o argentino levantou rápido, deu uma encarada de dar medo vendo pela TV, e o mulambo ralou batido...hehehe....
Eles sabem com quem se meter e arregam quando encontram quem os enfrente...
O Caio é menino mas não tem medo, vai pra cima mesmo e dane-se que é o Juan, o Zé das Couves, ele liga o acelerador e vai na vertical, em direção ao gol, como deve ser um atacante de verdade.
Eu gostei quando o Caio antes do jogo da semifinal contra os mulambos, disse que sempre ganhava deles nos juniores, e sempre fazia gols e depois do jogo, ele confirmou isso, dizendo que também nos profissionais estava acontecendo isso....rsss....
A personalidade dele e dos Hermanos argentinos e uruguaios, é o que estava faltando ao Botafogo.
Pra cima dos mulambos.
Sds alvinegras.

assino embaixo do seu texto.
se as arbitragens aqui fossem sérias, esse williams não terminava nem um jogo, aliás.

FLAVIO SILVEIRA escreveu:PAULO NOBRE, A DERROTA DE 2007 ME DÓI ATÉ HOJE.AQUELE TITULO, EM CIMA DO MAIOR RIVAL, ERA O Q FALTAVA PARA A REDENÇÃO DO CLUBE, COMO INSTITUIÇÃO, DEPOIS DA QUEDA PARA A SEGUNDONA, SERIA A CEREJA DO BOLO EM CIMA DO TRABALHO , BEM FEITO, ATÉ ENTÃO, DO BEBETO.DEPOIS DAQUELE JOGO VEIO A DESCLASSIFICAÇÃO CONTRA O FIGUEIRENSE, DO JEITO Q TODOS SABEMOS E DEPOIS, E TAMBÉM ACHO ATÉ PIOR Q A PERDA DOS TITULOS DE 2008 E 2009:O CHORORO DEPOIS DA PERDA DA GB.AQUILO AFETOU O BOTAFOGO EM CHEIO, COMO INSTITUIÇÃO.PERDERAM O RESPEITO, O POUCO Q RESTAVA, EM RELAÇÃO AO CLUBE.

Tio Flavito, ainda tá doento é?
Você queria uma cereja em cima do bolo, é?
Vem no futchurrasco que eu te coloco uma cereja.
Eu sei tio Flavito, é doloroso mesmo, eu no seu lugar também choraria, ainda mais quando afeta em cheio.
Ah tio Flavito, se você vier ao futchurrasco, alem de colocar uma cereja pra você no seu bolo, eu aindda lhe encherei de picanha mau aturada, e te prometo que levo o titio RGM, pra te servir.

JIM, respondendo um comentario muito pertinente seu, sobre os jogadores "lentos" de antigamente... o pessoal acha que os caras eram lentos porque so tem filme do canal 100, que era gravado em camera lenta todas a cenas!!!! Entao oque eles viram realmente era aquela lentidao, mas do canal 100, senhores, favor nao confundir.

O Garrincha por exemplo quando eu vejo alguns filmes da copa de 58 (sem ser do canal 100), o cara dava um toque na bola la na frente e SUMIA!!!! O pele, a mesma coisa, driblava curto em espaco de menos de metro numa velocidade e raciocinio de fazer medo...

Oque mudou mesmo foi a tatica, a partir de 74 principalmente. Mas esses grandes jogadores, se jogassem hj com o material de hoje, com os treinamentos de hoje, com as comodidades de hje, seriam ainda maiores do que eles foram, com certeza.