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BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

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BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por lscunha em Dom Jun 12 2011, 21:32

tive muita dificuldade em ver o jogo, se é que posso considerar ter visto o mesmo, pois a transmissão via internet estava muito travada e não permitia que visse a sequência dos lances.

de qualquer forma há coisas a considerar.

não se pode tomar um gol com 1 minuto de jogo e da forma como foi sofrido, com o bil entrando entre o fábio e o cortes e ninguem foi para o combate, pois bastava na disputa da bola usar o corpo, que a cabeçada perdia força e daria para o jéfferson agarrar.
no meu time com ponteiros, escalei o cortes como ponta esquerda, pois acho que funcionaria nessa função, mas como marcador fica muito a desejar.
do alessandro não comento mais nada e sou contra a vaia durante o jogo, pois o cara ruim como é, fica ainda inseguro por conta das vaia e será o cáos do cáos.

achei que assim como funcionaram os dois meias, elkeson e maicosuel, não funcionaram os volantes, pois o mattos fez uma partida muito ruim e o lucas zen tambem não esteve bem.

o herrera é um daqueles de boa vontade que a bíblia conta algumas histórias comoiventes, mas como jogador de futebol, falta o talento do filho pródigo e deve voltar para a argentina.

o bom do time é que não se perdeu com o duro golpe inicial e mesmo sob vaias precipitadas, virou o jogo ainda no primeiro tempo.
no segundo, recuou para encaixar contra-ataques, mas mesmo com a vantagem numérica, isso não funcionou, pois a saída de bola com os dois volantes não aconteceu e acabou tomando sufoco.

nosso técnico tem que treinar jogar com vantagem e desvantagem numérica.
no caso de hoje, com vantagem, teria que trabalhar a bola de um lado para outro, fazendo o coritiba correr para marcar, pois no futebol o que cansa é correr sem a bola e com o cansaço viriam os buracos para infiltrações e finalizações.

agoira é esperar pela terça-feira, para ver se chegam alguns outros reforços puntuais e já acho que tem que vir tambem um lateral direito.

abraços,

LSCUNHA

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por zigue em Dom Jun 12 2011, 21:51

Cunha,

Foi uma vitória de time grande!

Só time grande não joga nada e ganha de 3!

Nossa camisa hoje foi a melhor em campo, disputando com o Elkeson!

Não vou criticar por conta disso, porque todo time grande joga mal e vence!

Por fim, acho que acertamos mesmo com o Elkeson!

Um abraço.

zigue

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por zigue em Dom Jun 12 2011, 21:52

Grande Paulo Nobre,

O Zigue de lá é o mesmo do Zigue daqui. Este é um apelido familiar de infância.

É bom tê-lo por aqui de novo.

Um abraço!

zigue

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por zigue em Dom Jun 12 2011, 22:00

Mestre Cunha,

Infelizmente terei que falar mal de alguém. O Caio Jr, que tanto temos defendido, deu uma bola fora hoje.

Não concordamos com a nossa ansiosa torcida, que já está pedindo a cabeça dele (Robson Corneta Líder incluso), mas ele falou bobagem depois do jogo.

André Rizek e o Mulambo Mor RMP o criticaram com razão. O Caio disse que educará a torcida para não vaiar. Que o time é inexperiente (Quem? Jeferson? Alessandro? Antonio Carlos? Fabio Ferreira? Marcelo Mattos? Maicosuel? Everton? Herrera?) e erra porque a torcida cobra.

Rizek falou que técnico não tem que educar torcida e sim treinar o time. RMP disse que a torcida é reflexo da equipe e que ninguém gosta de sair de casa e ver o time tomar um gol ridículo daqueles no 1º minuto. Quando o time melhorou a torcida apoiou.

Foi mal o nosso Caio Jr, não acha?

Um abraço!

zigue

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por wellingtondodo em Dom Jun 12 2011, 22:01

Cunha,

cheguei agora do Engenhão e vi uma minoria vaiar...
Antes de falar do jogo, vou falar desse comentário do Caio Júnior onde diz:
-"Não é fácil jogar no Botafogo. Com cinco minutos de jogo, o Alessandro já foi vaiado. Estou aqui para dizer como ele é um profissional exemplar, trabalha duro todos os dias. É um cara que tem uma carreira incrível e mantém a humildade. Achei legal que alguns vaiaram, mas grande parte da torcida aplaudiu"
-"É isso que a gente quer, que as pessoas mudem de opinião. Queremos mudar esse perfil de só ter vaias. Aquele que não quer ajudar, não quer colaborar com o próprio time, melhor que nem venha ao estádio"
De certa forma ele dá a opinião dele e tudo o mais, agora a última parte ele foi pouco inteligente pois a imprensa vai fazer tempestade em copo dágua ainda mais sabendo quem são nossos próximos adversários. Talvez ele ainda não tenha a malícia do Loco quanto aos jornalistas mas deveria ficar de boca calada quanto a isso porque muitos dos 6 mil guerreiros botafoguenses que foram ao jogo não querem ver seu time tomar um gol RIDÍCULO da forma como foi. A festa estava bonita, teve bandeirão e tudo o mais e um time que treina a semana inteira(agora ele não tem mais desculpas de falta de tempo para treinos) não está bem postado lá atrás. Sobretudo quanto a ocasião que foi pois foi dia dos namorados, então muitos ali, se não foram com seus respectivos cônjugues, os deixaram em casa, e isso é bem revoltante, concorda?
Com relação ao jogo, gostei do que vi mas há esse "cochilo" que a zaga e os laterais dão de repente no meio do jogo me preocupa bastante e deve ser corrigido no vestiário e nos treinamentos. Não vou incluir o Mattos pois esse está mais preocupado com a renovação do que com outra coisa(e com razão) e o Zen apesar de ser bom jogador é novo, ainda tem muito o que aprender. Maicosuel está melhorando e ganhando ritmo de jogo quero o ver logo voando, o gol foi um baita achado e no momento certo, belo passe do Elkesson tbm, que é um baita jogador se continuar nesse ritmo vejo com bons olhos uma convocação para a seleção por ser bastante novo e ele notoriamente tem um diferencial para com os outros jogadores assim como o Mago... Herrera só não foi expulso hoje porque o juíz não quis pois fez muitas faltas e reclamava toda hora, pouco produziu lá na frente...Não sabe fazer o pivô e deve ser mantido como segundo atacante apenas. Cortez me deixa preocupado pois tem muitos altos e baixos...Assim como você, do Alessandro não comento nada há muito tempo já...
Não posso deixar de passar, que quando o jogo começou o Coritiba já pôs 5 jogadores no ataque e isso me preocupou muito, e deu no que deu... Então não me venha Caio JR. falar que a torcida não pode vaiar o time pois ele não está há tanto tempo assim no clube e muito menos sabe o que nós na arquibancada já passamos...

ps: Não vaiei mas não critico quem vaiou, acho que não é inteligente o fazer, mas diante das circunstâncias e o gol com 1 minuto de um time que vem cansado de uma final de Copa do Brasil no meio da semana, não recrimino quem vaiou e ele deveria fazer o mesmo.

Sds Alvinegras,
Wellington

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por lscunha em Dom Jun 12 2011, 22:13

ZIGUE E WELLINGTON.

eu tambem achei que o caio não devia trazer esse assunto publicamente e se fazer de morto.
ele convive com o alessandro há 2 meses e nós a 4 anos e esse papo de bom profissional e ombridade não colam, pois a maioria dos chatos são cidadãos idôneos.
ele jogou futebol e bem e sabe que o alessandro é um inútil e entendo ele não expor o cara, mesmo porque faz parte do elenco.

errou nas substituições, pois quem deveria ter entrado no lugar do éwerton era o thiago galhardo e não o cidinho que se não for feito um trabalho de adquirir mais massa muscular, não vai dar em nada, pois no momento não tem condição de encarar um campeonato como o brasileiro.

estamos na semana do jogo com "os protegidos da mídia" e todo argumento para desestabilizar o botafogo será utilizado, mesmo porque já estamos na frente deles e todo cuidado é pouco.

abraços,

LSCUNHA

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Savio em Dom Jun 12 2011, 22:31

- O que faz Herera neste time?
- Estamos jogando com 10!!!
- Como o M. Mattos dá passes errados!!!!
- O Cidinho tem de pegar corpo para poder jogar, é muito fraco!!
- Elkeson, tá jogando muito!!!!
- O Mago tá voltando a velha forma!!!
- O renato neste time vai melhorar o passe na saida de bola, vai dar caldo.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por G .C. "Chacon" em Dom Jun 12 2011, 23:03

Nobre Cunha fica dificíl...
Não entendo a Galera do Botafogo em certas horas do jogo,e quando o time mais precisa de apoio torcedores alvinegros mais impacientes vaiam,ainda bem que no jogo contra o Santos o comportamento da galera foi blz,todos já são sabedores do que o Alessandro,Herrera,Ewerto,e Caio Cai Cai são capases de aprontar no campo de jogo,então e besteira vaiar o time na hora de dificuldades,pois os caras ficam putos e mais anciosos e atrapalham com vaias inuteis toda equipe.
O M.Matos errou muito mis que os 4 juntos e a torcida não vaia o jogador ae pegam np pé do Alessandro por muito pouco´pois e visto a olho nú que ele não erra porque quer,e sim por ser disprovido de tecnica,então e gastar velas com defunto ruim vaiando o pobre coitado.
Grd abraço !!!

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Rafaellopes em Dom Jun 12 2011, 23:53

Para mim ficou nítido no jogo de hoje a falta que um jogador como o Arévalo faz a nossa equipe. O time do Coritiba trocava bola tranquilamente na nossa intermediaria, sem ninguém para incomodar, a não ser com faltas. Se o time deles estivesse um pouco mais calibrado nos chutes a média distância teríamos perdido o jogo.

Não podemos deixar passar em branco o golaço do garoto Alex, já o Caio pagou o preço da fama quando sofreu penalti não marcado.

Abraços.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por vbm em Seg Jun 13 2011, 09:03

A nota triste de ontem fica por conta da claque de ridículos vaiadores que vão ao estádio com a intenção de vaiar determinados jogadores.
O jogador em questão não teve nenhuma culpa no gol do adversário, mas as vaias foram para ele.
Essa desculpa de que um time não pode tomar um gol no primeiro minuto de jogo não cola, pois até times como o Barcelona, Real e tantos outros times tomaram gols relâmpago e nem por isso a torcida vaiou. Se trata de uma cambada de imbecis que faria muito bem em não ir mesmo ao estádio.
Caio Jr. errou ao colocar o Cidinho no lugar do Everton, coisa que anulou a vantagem de um jogador a mais e acertou no final ao colocar o Alex que fechou o caixão do Coritiba.
O time está ainda sendo formado com reforços que ainda devem chegar e está evoluindo a cada jogo, ao contrário do que acham alguns corneteiros vaiadores.
Ninguém aqui comentou as péssimas atuações dos outros três times do RJ, alguns até preferem criticar o Botafogo por ter vencido de 3 contra o bom time do Coritiba.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Cachorro Magro em Seg Jun 13 2011, 09:32

Concordo com o nosso treinador que o sujeito que vai ao jogo para vaiar tem mais é que ficar em casa.Há alguns babacas que vão ao estádio sómente para vaiar alguns
jogadores.Ontem Alessandro levou um droble dum ótimo jogador do Coritiba (coisa normal para qualquer defensor) aí os panacas que deveriam apoiar o jogador passaram
vaiá-lo toda hora que pegava na bola.Caio Jr além dessa coragem de falar desses infelizes
vaiadores dá oportunidade aos meninos do Botafogo(coisa que o Joel Natalino jamais
faria),e vem fazendo um bom trabalho.Quem está vacilando muito é o Fábio Ferreira,talvez pela falta de ritmo.Marcelo Matos está se tornando um especialista em
errar passes,Herrera tem jogado mal mas como o Alessandro honra a camisa do clube.
Elkesson foi uma belíssima contratação.O Mago aos poucos está voltando a velha forma.
Com Renato e Loco Abreu nosso time vai brigar de igual com todo mundo.Domingo contra a mulambada é que vamos ver até onde vai nossa força.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por G .C. "Chacon" em Seg Jun 13 2011, 12:05

Caro VBM realmente.
Realmente é incomcebível certas atitudes da nossa Torcida no que diz respeito ado chamado bode expiatorio...que em muitas situações, sabemos que uma pessoa inocente pode acabar sendo acusada e punida por algo que não fez ou não teve responsabilidade direta.E antes que sua inocência seja provada, as pessoas o repudiam, zombam e insultam sem, nem mesmo, saberem da verdade por detrás dos fatos. Em geral, os desavisados acabam sendo utilizados como “bode expiatório”...e tudo que e erro do Maicosuel e M.Matos cai em cima do Alessandro,piora ainda mais o rendimento do infeliz,M.Matos fez muito mais merda que o cabeção,o gol do Coritiba foi o Maicosuel que perdeu a bola,vaiar nunca é bom,principalmente em casa e perdendo fortalece o adversario.

Grd abraço !!!

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Samoano em Seg Jun 13 2011, 12:08

Saudaçoes alvinegras e samoanas a todos,

De início eu lembro ao Cunha que o Caio Junior está escalando o time do 4 2 3 1 que tanto sonhávamos. Me parece ser o melhor esquema para trabalharmos nosso plantel. O grande ponto fora da curva é o Herrera. Mas discordando de todos, eu acho que o Herrera está mal posicionado. Ele nao é e nunca foi centroavante. O lugar dele é entre os 3 que fazem o meio ataque. Mais precisamente no lugar do Everton, esse sim muito mal em quase todos os jogos.

O único jogador que nos possibilita o 4231 encaixado é o Abreu. Nào temos reserva para o Loco, entao nao adianta colocar ninguem ali, pois nao vai render. Malgrado esteja satisfeito com o esquema, até o Loco voltar eu escalaria o time no 442 classico com 2 volantes e dois meias. Na frente deixava dois atacantes abertos, sem referencia na area mesmo, pois prefiro o Maicossuel e o Elkeson se infiltrando e finalizando do que o Herrera, Alex ou Caio jogando fora de posicao.

Lembrando aqui que nosso próximo jogo é contra a organizacao criminosa da beira da lagoa, entao nao acho nem um pouco interessante que o homem fluido saque o Herrera do time, pois sem o Loco quem vai revidar as intimidacoes daquele marginal do willians? com certeza vos digo que caio, alex ou qq outro do banco nao tem colhao de enfrenta-lo na coragem que o Herrera tem.

Para o embate entre o bem e o mal do proximo domingo, o Herrera é peça chave. Por mim ele jogaria ao lado do Caio, ambos abertos pelas pontas, pois os laterais mulambos sao muito avancados. Elkeson e Maico fariam a meia e seriam nossos finalizadores, coisa que fazem muito bem.

Nao sei se o Lucas Zen aguenta as porradas do dentuço pilantra, mas como nao temos outro volante de origem com fisico pra bater com ele, acho que sera dele mesmo a funcao.

Enfim, é a minha opiniao, e reitero a importancia do herrera para o embate contra a favela. Principalmente contra o fdp do willians, que todo jogo tenta levar na intimidacao. 2a que vem estarei aqui comentando a respeito. Saudacoes samoanas!


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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por G .C. "Chacon" em Seg Jun 13 2011, 12:38

Samoano meu nobre.
Discordo que o Lucas Zem seja o joagador ideal para jogar contra os mulambento e marcar o gayzinho do R-10... na minha humilde opnião o garoto Bruno Thiago é um pouco melhor e mais rapido que o L.Zen,o que falta é treinar alguns fudamentos para jogar melhor naquela posição,1- É sempre levantar á cabeça... 2-E correr menos com a bola, tocar rapido e com precisão sem afobação.
Quanto ao Herrera suas caracteristicas de brigam as veses o atrapalha no jogo, tem que ter mais equilibrio,corre muito a toa e reclama de tudo,arruma confuzões desnessarias e corre risco de ser expulso,ontem por pouco não saiu e contra o os mulambos precisamos errar menos,porque se não vai ficar dificil,o R-10 tem á leitura do jogo e não erra tantos passes.
Grd abraço !!!


Última edição por G .C. "Chacon" em Seg Jun 13 2011, 16:12, editado 1 vez(es)

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Rafaellopes em Seg Jun 13 2011, 14:38

Não imaginava que falaria isso tão cedo mas com a saída do Arévalo estamos sem volantes no elenco.

Marcelo Matos, Lucas Zen e Somália apenas.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por lscunha em Seg Jun 13 2011, 15:11

SAMOANO,

mais importante que a matemática do sistema é a postura da equipe, quer sob o aspecto defensivo, quer ofensivo.

num sistema que estipule o centro-avante como referência, eu prefiro alguem mais veloz e com mais movimentação de desmarcação, coisa que não vejo no loco, que fica mais estático, esperando cruzamento.
no caso do loco, necessitamos da jogada de linha de fundo e aí teríamos que ter ponteiros ou alas que chegassem aquele setor.
com o maicosuel e o elkeson, que jogam mais peas meias, ou seja, pelos flanco mais afastados da linha lateral, sobra a jogada do pivô e aí não acho que o loco tem característica e nem condicionamento para siar da área e fazer a tabela.

do que nós temos, acho que não podemos tirar o loco, mas confesso que gostaria de ver outro tipo de jogador em nosso comando de atque.

abraços,

LSCUNHA

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por G .C. "Chacon" em Seg Jun 13 2011, 16:43

LScunha meu nobre.
Tem varios esquemas que enrrolaram o time dos mulambos o esquema usado pelo paraibas jogando pra frente e com um meio leve e habilidoso matou eles,os caras perderam em casa por serem inocentes, e se o Caio Jr pensar só em marcar, vamos tomar sufoco,temos que atacar com precisão,em jogadas rapidas comandadas por Elkson que não se abate um grd lutador,e o Maicosuel tocando e saindo rapido sem essa de querer segurar toda bola, e driblar arriscando levar porrada,e o Alex se movimentando e saindo mais para tabela de um lado e de outro,e o enjoado Herrera mais fixo entre os zagueiros.
Mais que eu desejaria e queria ver o Loco Cone Abreu jogando com o inteligente e disposto Elkeson contra a mulamabada eu queria amigão,ele é muito mais inteligente e joga de cabeça levantada olhando a jogada,seria uma boa dupla garanto,o Herrera esta muito afobado ancioso e sem futuro,correndo risco sempre de ser expulso.
Grd abraço !!!

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Paulo Nobre em Seg Jun 13 2011, 16:54

"André Rizek, comentarista do "Troca de Passes", do SporTV, discorda da opinião do treinador de querer educar a torcida.

- Ele quer educar a torcida, mais do que isso, ele tem a intenão de mudar o perfil da torcida. Não é função do treinador mudar o perfil da torcida, é função do treinador mudar o lateral direito.

Já Renato Maurício Prado acredita que o que muda o comportamento da torcida é a atuação do time em campo.

- A torcida vaiou porque o time levou um gol com um minuto e meio. É normal, ninguém gosta de levar gol em casa com menos de 5 minutos. Depois que o time começou a jogar bem a torcida apoiou. Só tem uma maneira de fazer a torcida ficar ao seu lado: não é dando bronca no vestiário, é fazendo o time jogar em campo.


Fonte: Globoesporte.com"


Perfeita a intervenção do André Rizek, onde já se viu, patrulhar a manifestação popular e democrática do torcedor que paga ingresso, sofre há anos com elencos risíveis, é achincalhado pelos rivais, enganado por diretorias, e o treinador manda ficar em casa, é isso mesmo ?

Caio Jr., faça o seu trabalho amigo, coloque o time para jogar bem, contrate com a diretoria jogadores de nível, ganhe títulos e depois venha conversar, respeite o torcedor e sua justa indignação.

Agora me diga, quando o torcedor está insatisfeito, indignado, se sentindo enganado, maltratado, o que ele pode e deve fazer ? Se VAIAR não pode, o que ele pode ?

A vaia é uma manifestação milenar, e sempre ocorreu na história da humanidade , e mais ainda no futebol, é a coisa mais comum. O Vasco mesmo campeão, jogando em casa com a apresentação do Juninho, pasmem, VAIOU O TIME, que ainda estava de ressaca pelo título, e aí, os vascaínos podem ?

A torcida dos flores está de saco cheio do Fred, pegando no pé dele, e eles podem ?

Se não fossem as insistentes vaias ao Fahel, Lúcio Flávio e Guerreiro, essas amebas ainda estariam aqui, ou vaiazinhas santas...

Por fim, li uma frase interessante:"Os vaias incessantes dos torcedores no Alessandro, é a maior prova de amor ao clube."

Tenho dito....

Saudações alvinegras.

Paulo Nobre

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Pedro Brandão em Seg Jun 13 2011, 17:23

Tive que fazer esse comentário antes mesmo de ler totalmente o que os outros escreveram

Chacon,

Vc só pode estar de brincadeira quando diz que p Alessandro não jogou tão mal, que o MM jogou muito pior que ele só que a diferença que o Aleshow é perseguido pela torcida, meu amigo acho que vc não viu o jogo.
Mesmo se tivesse visto só os melhores momentos do jogo notaria que a maioria das jogadas foram em cima do aleshow, o gol saiu do lado dele (concordo que nao teve culpa), no segundo tempo com um a mais a unica jogada de perigo do coxa (bola na trave) saiu de uma jogada em que o Aleshow ao inves de cortar um passe facil, deu um carrinho onde literalmente "capou" a bola que sobrou para o atacante do coxa fazer a jogada. Durante o jogo são muitos os momentos de erro. São passe errados, jogadas que é para sair jogando e ele dá um bicão e sai gritando (cena típica) são poucas as vezes que ele sobe ao ataque, e quando sobe sem comentarios. Ai vc ainda vem dizer que ele não jogou tao mal? então vc nao viu a partida.....

Marcelo Mattos fez uma partida bem abaixo da sua média, mas ai que está o diferencial. TODO JOGADOR um dia passa por uma má fase, ou faz uma ou outra partida ruim se ele tiver bem com a torcida por belas atuações passadas ele ganha essa "moral" e não é vaiado quando tem uma partida abaixo das expectativas (caso do MM) já o alessandro jah perdeu o direito de errar a uns 2 anos atrás por tanto erro que ele já cometeu.

não aguento ver botafoguense defendendo aleshow fico abismado. E acho que ele tem q ser vaiado com 1 minuto sem ter tocado na bola, pq no caso dele TODOS TEM que saber, ele inclusive, que o alessandro não tem mais condições de ser o lateral direito do botafogo

o foda é largar o salarioozinho de 80 contos que ele ganha no botafogo, quem vai querer pagar isso pra ele??? depois ele vem falar que fica no botafogo pq ama o clube

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por G .C. "Chacon" em Seg Jun 13 2011, 17:33

Paulo meu nobre blz concordo mais...tudo ser culpa do Cabeçandro e sacanagem...
O que acho injusto é que faz tempo que o Herrera esta devendo,e desde que brigou com o Caio ano passado ou seja 1 ano atraz eles dois desaprenderam o pouco que sabiam,só muita reclamação e riscos de expulção.
E ele Herrera acabou que ficou bem protgido das vaias da torcida alvinegra, por atuações pifes de malas como Edson,Fahel,L.Guerreiro,Eliseu,e a falta de vontade do Pantufa,como tambem dos Coarais Colombianos que vieram da Somalia mentir em GS.kkkk.
Amigo Pedro nenhuma hora achei isso vi o jogo sim e acho tambem que ele errou muito menos que o M.Matos,Ewerton e Cortez que marca muito mal,não gosto vaiar jogador pois estive lá dentro e sei que isso só pertuba o jogador,precisa ter muita calma nessa hora...mais defendo sim o jogador esforçado que não faz melhor por ser desprovido de fundamentos basicos tecnicos e habilidades para desenvolver um melhor futebol,pior os que são bons de bola e não jogam nada e erram passes de 1 metro e perdem jogadas bestas e dão o contrataque caso Mago e M.Matos.
Meu nobre tenho que torcer sempre para ele melhorar, afinal de contas ele ainda joga com o manto alvinegro e não sera com vaias que ele vai melhorar e jogar bem,papagaio vei não aprende a fala nunca kkkk.
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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por vbm em Seg Jun 13 2011, 18:48

Agora temos também os defensores da Flapress representada pelo abominável RMP...
Parte da torcida do Botafogo está se "flamerdizando"...
Quem vaia o time com 1 minuto de jogo não passa de um grande débil mental mesmo.
Seria melhor que fossem torcer pelo flamerda que não fariam nenhuma falta.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Paulo Nobre em Seg Jun 13 2011, 19:11

Eu não sei se a referência foi a mim, pois citei trecho de uma reportagem do GLOBO.COM, onde especificamente citei o André Rizek (O RMP está junto na reportagem), sobre as críticas do Caio Jr., prontamente rebatidas por ele, com a hiena do RMP pegando carona.

Na verdade, não costumo vaiar, já disse isso aqui, não por achar errado, mas porque não gosto mesmo, prefiro xingar o jogador, berrar de ódio contra o infeliz, pois acho esquisito ficar vaiando.

De qualquer forma, o direito inalienável de se expressar, de expor um sentimento, de cidadão, consumidor e torcedor, é legítimo e deve ser respeitado, pois não estamos numa tirania, num regime fascista, onde não se pode livremente se manifestar, desde que não parta para uma agressão física.

Pela opinião de alguns, seria melhor CONTRATAR UMA CLAQUE de umas 1000 pessoas, para irem ao estádio aplaudir e apoiar jogadas bisonhas, pisão na bola, matada na canela, pois para esses, o negócio é apoiar, não importa quem esteja lá, pode ser um perebão como o Alessandro, Fahel, L. Flávio, etc....o negócio é apoiar e aplaudir....

É simples, RESCINDE O CONTRATO COM A TORCIDA e contrata outra, pois para alguns, a CULPA É DA TORCIDA, não é do time, da diretoria, do técnico, não, nada disso, A CULPA É DA TORCIDA, entenderam, a CULPA É NOSSA que não ganhamos títulos importantes há anos, por sermos a 4a. força do Rio em termos de conquistas, por sermos achincalhados, por sermos chamados de chorões, viu gente, A CULPA É DA TORCIDA.

Isso comigo não funciona, pois ainda tenho senso crítico e jamais vou me tornar massa de manobra de diretoria, de uma minoria fascista que acha que pode intervir numa manifestação espontânea do torcedor que paga ingresso para ver um espetáculo e tem que aplaudir um show de horrores, sob pena de ser chamado de anti-botafoguense, de mulambo e outras barbaridades, que é melhor nem comentar.

Lamentável...



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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por vbm em Seg Jun 13 2011, 19:21

A claque no caso é exatamente essa meia dúzia de gatos pingados que estavam vaiando de modo orquestrado há algum tempo que não representam de nenhuma maneira a verdadeira torcida do Botafogo.
Muita gente que não se acha "massa de manobra" desempenha esse papel e nem percebe seja no esporte, na política ou na religião.
Uma coisa verdadeiramente lamentável.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Paulo Nobre em Seg Jun 13 2011, 19:39

Caro VBM,

A torcida não estava vaiando o time, e sim o Alessandro, que está há 5 anos fazendo lambança e 99% da torcida (vc deve fazer parte dos 1%) já não o aguenta mais, tolerância ZERO com ele.

Se vc acha que "meia dúzia de gatos pingados que estavam vaiando de modo orquestrado" o Alessandro, não representam o sentimento da torcida, quem sou eu para discutir. Vc tem razão, eu e mais 11 somos uma meia dúzia (não vaiei, mas acho a vaia um ótimo instrumento, pacífico e legítimo) para demonstrar a insatisfação do sofrido e maltratado torcedor.

Se vc gosta dele, é um direito seu, mas quem não gosta, tem que ser respeitado, e se ele ou qualquer outro jogador, não aguenta pressão de jogar em time grande, vá jogar no Madureira, no Mesquita, ora bolas.

Os mulambos vaiam, os vascainos vaiam, os flores vaiam, mas nós não, temos que ser cordeirinhos, bonzinhos e comportados, mesmo com essa mula há 5 anos fazendo cagada.

O Brasil é hoje uma democracia, conquistada com muito suor, sofrimento de muitos, perdas de outros tantos, e o regime de exceção ficou pra trás, mas parece que está querendo ressuscitá-lo, pois trata logo de ofender quem não concorda com sua postura (não vaiar).

Acho que precisa rever seus conceitos.

Sds alvinegras.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por robson rodrigues em Seg Jun 13 2011, 19:50


nobre

concordo com vc,a torcida não vaiou o timre e sim o alessandro

recebeu a mensagem?Abraços

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por vbm em Seg Jun 13 2011, 19:56

Não acredito em uma democracia onde um sujeito em um cargo de poder multiplica seu capital por vinte, é protegido pelo próprio governo e vai ficar sem dar satisfações a ninguém curtindo sua riqueza, uma democracia que coloca assassinos confessos em liberdade e ainda importa e abriga terroristas internacionais citando "soberania".
O Brasil hoje não é nenhuma democracia e o suor e sofrimento é e foi só daqueles que se deixaram enganar por essa falsa imagem.
Não sigo exemplo de ninguém porque tenho opinião própria. Não me deixo levar por nenhum formador de opinião expressando o meu parecer doa a quem doer.
Ao citar a claque de vaiadores a intenção não era ofender à sua pessoa, mas se a carapuça lhe serviu é problema seu.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Paulo Nobre em Seg Jun 13 2011, 20:07

Eu concordo em gênero, número e grau, com a primeira parte de suas colocações (assassino confesso em liberdade, multiplicação por 20 de patrimônio, impunidade, etc...).

De qualquer forma, se detesta tanto o Brasil (já percebo isso há tempos em suas amargas colocações), não gosta de democracia (não é perfeita), prefere um regime, digamos, totalitário, o aeroporto é logo ali.

Desculpe, não falei especificamente de você (fascista), mas se a carapuça lhe serviu (lhe parafraseando), o problema também é seu.

Sds alvinegras.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Paulo Nobre em Seg Jun 13 2011, 20:08

Robson, recebi sim sua msg, obrigado amigo e saúde, paz e muita sabedoria do Senhor, para vc e sua família.

Forte abraço.

Paulo Nobre

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por lscunha em Seg Jun 13 2011, 20:09

eu não estava no estádo, mas pergunto : a vaia não começou no anúncio da escalação pelo locutor oficial ?

se não começou, perderam a oportunidade e na minha opinião a vaia deve ser efetuada no intervalo com gritos de fora alessandro e não durante o jogo, pois o jogador pode ficar tão desequilibrado e ter uma ou algumas atitudes bem prejudiciais ao time.

no caso do alessandro, há milhares de torcedores, entre os quais me incluo que não entende como ainda está no botafogo e nem porque recebe salário de 80 mil reais.
isso é desperdício do dinheiro do botafogo e qualquer torcedor tem o dever de exigir que tal fato seja extirpado.

eu em termos de futebol não tenho nenhuma complascência : jogou bem elogio, jogou mal eu critico e quando joga quase sempre mal, exijo a saída, como ocorre com o alessandro.

abraços,

LSCUNHA

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por lscunha em Seg Jun 13 2011, 20:12

AMIGOS VBM E NOBRE,

a polêmica está tomando um caminho pessoal e por um mal entendimento enorme, pois as opiniões dos dois estão bem próximas.

na condição de amigo comum de ambos, solicito respirarem fundo refletirem e darem o caso por encerrado.

abraços,

LSCUNHA

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Rafaellopes em Seg Jun 13 2011, 20:33

Quem quiser vaiar vaia.. quem quer aplaudir aplaude e pronto. É simples assim.

Só não pode agredir ou coisa do tipo.


Abraços.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por vbm em Seg Jun 13 2011, 20:44

Paulo Nobre escreveu:Eu concordo em gênero, número e grau, com a primeira parte de suas colocações (assassino confesso em liberdade, multiplicação por 20 de patrimônio, impunidade, etc...).

De qualquer forma, se detesta tanto o Brasil (já percebo isso há tempos em suas amargas colocações), não gosta de democracia (não é perfeita), prefere um regime, digamos, totalitário, o aeroporto é logo ali.

Desculpe, não falei especificamente de você (fascista), mas se a carapuça lhe serviu (lhe parafraseando), o problema também é seu.

Sds alvinegras.

Se vê logo que não estou falando com uma pessoa de bom raciocínio.
Quem seria o Sr. para me sugerir de ir a algum lugar?
Detestar um governo e um sistema não é detestar um país.
Quem coloca dessa forma são exatamente os fascistas e apreciadores dos sistemas totalitários.
Hitler fez o que fez usando esse tipo de raciocínio.
Lamentável.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por vbm em Seg Jun 13 2011, 20:56

lscunha escreveu:eu não estava no estádo, mas pergunto : a vaia não começou no anúncio da escalação pelo locutor oficial ?

se não começou, perderam a oportunidade e na minha opinião a vaia deve ser efetuada no intervalo com gritos de fora alessandro e não durante o jogo, pois o jogador pode ficar tão desequilibrado e ter uma ou algumas atitudes bem prejudiciais ao time.

no caso do alessandro, há milhares de torcedores, entre os quais me incluo que não entende como ainda está no botafogo e nem porque recebe salário de 80 mil reais.
isso é desperdício do dinheiro do botafogo e qualquer torcedor tem o dever de exigir que tal fato seja extirpado.

eu em termos de futebol não tenho nenhuma complascência : jogou bem elogio, jogou mal eu critico e quando joga quase sempre mal, exijo a saída, como ocorre com o alessandro.

abraços,

LSCUNHA

Cunha, meu amigo.

Não defendo o Alessandro mesmo porque fui um dos primeiros a criticar o jogador pela sua incapacidade defensiva, mas sou radicalmente contra a postura de perseguição a todo e qualquer jogador, pois isso prejudica mais o time do que ajuda.
A posição fanática e exaltada de alguns torcedores contra o jogador A ou B, em busca de um bode expiatório para descarregar sobre eles todo o complexo de cachorro vira latas que tomou conta de alguns torcedores virou uma verdadeira demonstração de insanidade.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por wellingtondodo em Seg Jun 13 2011, 22:35

Amigos,

Li todos os comentários e percebi um tom de ironia em alguns, inclusive citando comentários meus.
Me desculpem, mas irei defender a minha opinião e a de vocês, custe o que custar. Tentei ser claro ao dizer que não vaiei o time, mas penso assim como o Paulo Nobre, que o torcedor que paga ingresso, e há anos tem o brio de vestir essa camisa maravilhosa diminuido por imprensa, rivais, diretoria, jogadores etc; tem todo direito sim de vaiar a quem quiser, de forma que julgue melhor para benefício do Botafogo de Futebol e Regatas. A concepção de certo e errado nesse contexto,creio ser flutuante e totalmente relativa e subjetiva, não podendo ser delegada(certo ou errado) a um ou a outro, mas sim ao abrirmos uma discussão sadia, tentamos encontrar um denominador comum, ao invés de criarmos uma verdadeira batalha literária na qual o meu pensar é melhor do que o seu.
Acho que alguns amigos, devem ter a humildade e sabedoria de entender que não é porque a massa torcedora(que todo time tem)que tem um menor saber, que é requerido por nossa sociedade capitalista, signifique que ela seja "burra" ao ponto de não saber o que é bom ou ruim para o seu time do coração, como entendi que foi colocado por alguns.Talvez não como nós queiramos, mas não quer dizer que ela não esteja certa na sua concepção.
Penso que é muito fácil criticar do conforto do nosso sofá, difícil é entender esse indivíduo que pensa e existe, tem uma vida e experiências próprias.
Me sinto no direito de comentar sobre esses fatos pois meus comentários foram utilizados nas colocações dos amigos, mas nem por isso espero ter criado mais discórdia e sim, ter ajudado no esclarecimento de alguns dos assuntos citados.

Sds Alvinegras,
Wellington

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por robson rodrigues em Ter Jun 14 2011, 00:27


nobre

obrigado pela mensagem,concordo com sua opinião no caso vaias
e vc lembrou bem o caio potter,não pode mandar na torcida

agora que a situação clareou um pouquinho ele vem falar besteira

nobre,calma,tranquilidade ,e que vc e o vbm cheguem à um entendimento,abraços

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por G .C. "Chacon" em Ter Jun 14 2011, 09:19

Grds Lscunha e Paulo Nobre só acho o seguinte.
É direito de cada um fazer o que quer e o que bem entender no campo de jogo...torcendo pelo time do seu coração,uns xingam com palavrões, alguns ficam calados,e outros vaiam, de alguma forma são reações de cada ser humano do seu eu.
Eu por exemplo tenho habito de ficrar observando muito tenso e calado com algumas reclamações rapidas, tanto faz esta em casa sozinho na "FOGÃO MANAUS" ou mesmo no estadio,é jeito meu ,mais no intervalo disparo minhas opiniões,criticas e revolta contra o tecnico e seus esquemas ou mudanças erradas,e contra esse ou aquele jogador que esteja fora dos padrões de jogo, ou seja comprometendo á equipe quanto ao dominio sobre o adversario com sua atuação pife,então.
Ninguem e dono da razão nesse sentido acho é graça de varios amigos que assistem jogo pela TV,no bar ou em casa, o amigo e conterraneo Dedeco tem uma reação diferente da minha,mais nem por isso o critico,Figueiredo parecido com o Dedeco,do Marreira parecido com á minha calado e muito calmo,o Negão carioca sangue bom já esculacha com palavrões o jogador.kkkk
Mais a coisa muda derrepentemente é se algum outro torcedor sacanear com o Botafogo eu viro bicho na hora principalmente se for mulambento e tem porrada mermo,diferente deles 4 sitados que não tem essa reação, tomam outro tipo de atitude e levam na boa,por isso que fundamos a Torcida "FOGÃO MANANUS" para não misturar as farinhas..."Cachorros não andam com gatos...se não tembrigas" então cada qual...com seu cada qual, ninguem é perfeito,até que prove o contrario, somos todos apaixonados,corneteiros e passionais.
Em 1959 Nelson Rodrigues já escrevia sobre a paixão da nossa torcida seus costumes,e defeitos.
Grd abraço !!!

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por toc em Ter Jun 14 2011, 10:03

Finalmente o FOGÃO do CAIO POTER MOSTROU sua cara .Uma cara muito bonita por sinal.ELKESSON,CORTES E ZEN muito bem mesmo.
Agora que aparecemos o proximo jogo é o da afirmação.
Para um bom resultado contra o fla ,mais uma vez mestre CUNHA falou tudo:TODO CUIDADO É POUCO.
Muita canja de galinha ,calma e preparação.
Nese campeonato ou vc luta pra ser campeão ou pra não cair.É cedo ,mas em caso de vitoria contra o fla ,vai ser dificil segurarem o FOGÃO.
MUITA CALMA NESSA HORA

ABRAÇÃO A TODOS

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por toc em Ter Jun 14 2011, 10:50

Contra o fla um recado o FOGÃO tem que passar para comissão de arbitragem : Na bola vale tudo e o resultado é imprevisivel,um dos maiores classicos do futebol mundial.Mas se tocarem no SUEL o FOGÃO vai ser obrigado a partir pra porrada

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por geraldof em Ter Jun 14 2011, 10:54

Pela segunda vez seguida eu não consegui ver o jogo do Botafogo, mas pelos comentários e pelo que vi nos melhores momentos o time não jogou mal, mas a zaga ainda está deixando a desejar. O Herrera ainda está devendo. Vi alguns lances que me deixaram preocupado. Mas também devemos levar em consideração que o Coritiba foi finalista da Copa do Brasil e no momento não é um time qualquer.
O Loco está fazendo falta como homem área e homem gol.
Pra mim o FRAmengo não é prova de fogo e sim mais um jogo que teremos que entrar com bastante disposição. Nos clássicos regionais a disputa fica sempre equilibrada.
Sobre vaiar ou não, o ideal é vaiar na saída para o vestiário e no fim do jogo, mas respeito quem o faça durante a partida.
Cansei de presenciar torcedor vaiando o Alessandro durante o jogo e se ele já é fraquinho sem ser vaiado, imaginem ele o sendo.

Saudações Botafoguenses

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por toc em Ter Jun 14 2011, 11:00

pra começar o jogo : HERRERA OU ALEX.Pra mim o garoto tem a mesma raça e mais futebol.QUE PORRADA FOI AQUELA!

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por toc em Ter Jun 14 2011, 11:08

Essa discussão sobre a vaia é que nem a historia do ovo e da galinha .Sou contra a vaia no inicio do jogo,mas respeito o direito de quem quer se manifestar pacificamente,seja com vaias ou qualquer outra forma.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Cachorro Magro em Ter Jun 14 2011, 11:51

Tudo que é noticiado no Sportv nossa torcida deve pensar e repensar muito pois alí
há o dedo podre desse renato mau do prado.Assim como nas páginas do Globo não
se pode confiar em nada pois alí predomina a máfia framenguista.Estão querendo fazer
uma tempestade em copo dágua com a corajosa e oportuna bronca do Caio Poter na torcida.Quem viu o jogo(se for mínimamente honesto) verá que o Alessandro não teve
a menor culpa no gol dos caras,nem nos erros de passe do Marcelo Matos,nem nas
constantes e irritantes reclamações do Herrera,nem na falta de ritmo do Fábio Ferreira
e nem na absurda mediocridade desse enganador Everton.Portanto senhores das vaias,
deixem nosso time jogar,se perder aí sim vaiem de montão até dentro do elevador onde
os jogadores estiverem.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por andesilva em Ter Jun 14 2011, 11:57

Alessandro eh tao ruim, tao ruim, que so ele consegue colocar um Botafoguense contra o outro... sera que ninguem da diretoria ve isso nao? E sera que alessandro nao tem auto-critica para, ele mesmo, ver o maol que faz ao clube? ao time? Incrivel!!!!

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por andesilva em Ter Jun 14 2011, 12:00

o engracado eh que muitos daqueles que vaiam os jogadores do Fogao, sao os mesmos que dao tapinha nas costas e tiram fotos com eles, desejando-lhes forca e coisa e tal... torcedor eh foda!

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por vbm em Ter Jun 14 2011, 12:52

Cachorro Magro escreveu: Tudo que é noticiado no Sportv nossa torcida deve pensar e repensar muito pois alí
há o dedo podre desse renato mau do prado.Assim como nas páginas do Globo não
se pode confiar em nada pois alí predomina a máfia framenguista.Estão querendo fazer
uma tempestade em copo dágua com a corajosa e oportuna bronca do Caio Poter na torcida.Quem viu o jogo(se for mínimamente honesto) verá que o Alessandro não teve
a menor culpa no gol dos caras,nem nos erros de passe do Marcelo Matos,nem nas
constantes e irritantes reclamações do Herrera,nem na falta de ritmo do Fábio Ferreira
e nem na absurda mediocridade desse enganador Everton.Portanto senhores das vaias,
deixem nosso time jogar,se perder aí sim vaiem de montão até dentro do elevador onde
os jogadores estiverem.

Disse tudo, Cachorro magro.
Pegar no pé de jogadores é uma atitude insana que não produz nenhum bom resultado.
Não se discute aqui o direito de cada um vaiar, pois é direito de todos se manifestar da forma que bem lhe convier, o que se questiona é a validade desse tipo de atitude persecutória que influencia no rendimento de todos os jogadores e não só no rendimento do jogador em questão.
Alguém notou a comemoração raivosa do Maicosuel após o gol, xingando e chamando o Alessandro para comemorar em clara desaprovação à atitude dessa meia dúzia de torcedores?
As vaias não produziram o gol mas poderiam ter nos trazido uma péssima derrota dentro de casa.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Rafaellopes em Ter Jun 14 2011, 13:52

VBM, se a torcida não vaiar o Alessandro é bem capaz de renovarem o contrato dele por mais uns 3 anos.

Se não vaiássemos o Lúcio Flávio tenho convicção que hoje ele estaria sendo apresentado como camisa 10 do Botafogo de novo.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por vbm em Ter Jun 14 2011, 15:25

O Alessandro vai sair naturalmente, mesmo porque o seu tempo no Botafogo já acabou e acho que se o Lucas não estivesse contundido estaria agora na lateral direita e a tendência vai ser essa com o Alessandro no banco.
No caso do Lucio Flavio não há esse perigo dele retornar, se retornar vai ser para algum cargo administrativo ou coisa parecida, não como jogador.

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por robson rodrigues em Ter Jun 14 2011, 15:33


vCS ESTÃO tendo dificuldades para entrar no fogão net?Abraços

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por Rafaellopes em Ter Jun 14 2011, 15:46

http://www.bfr.com.br/oclube/noticias/fogon+.asp

Sempre às 16 horas terá promoção de dois produtos do Botafogo, no estilo compras coletivas. Conforme link acima.

Abraços.

Rafaellopes

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

Mensagem por lscunha em Ter Jun 14 2011, 16:48

eu não gosto do alessandro como jogador e tanto é assim que o coloquei como um dos 4 cavaleiros do apocalípse.

alem de ruim, tecnicamente falando, o a cho desprovido de inteligência futebolística.

no momento que adentra em campo com nossa camisa, torço para que seja um carlos alberto torres, mesmo na quase certeza de que isso seja impossível.

não sou de vaiar e acredito que há jogadores que se abatam com ela, mas há os que cresçam e o epsódio marcante é aquel do garrincha ter sido preterido pelo julinho botelho, cujo anuncio de sua escalação redundou na maior vaia que escutei no maracanâ.
o julinho cresceu com a vaia e fez uma partida brilhante e acabou aplaudido.
é bem verdade, que se o mané tivesse jogado, a destruição que faria na defesa inglesa seria predatória, mas o fato é que o julinho absorveu e se motivou positivamente com a vaia.
não creio que o alessandro tenha essa força de caráter e para não causar maiores problemas ao time, jamais o vaiaria, mas há os torcedores passionais, que passam da euforia para o banzo num estalar de dedos, que não medem as coisas e lançam mão desse tipo de protesto, que pode até acrescentar, como ocorreu com o júlio boteljo, mas não creio que venha a ocorrer com o alessandro.

abraços,

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Re: BOTAFOGO 3X1 CORITIBA

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