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BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

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BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por lscunha em Sab Mar 12 2011, 20:37

se o time pareceu num pouco melhor hoje, ao meu ver se deve ao fato do americano ser o mais fraco dos adversários que enfrentamos e, assim mesmo, em muitos momentos do jogo, estivemos recuados e assistindo o americano trabalhar a bola e criar algumas situações de gol, que um time grande não pode permitir.
de positivo, acho que pelo fato de ter dois laterais, mesmo não jogando bem, sendo que o lucas foi bem superior ao márcio azevedo, é que saímos daquele jurássico 352 e demos um passo a frente no 442.

como é duro jogar com um jogador tão burro, futebolisticamente falando, como o somália, em que pese ter feito uma bela assistência para o loco, mas ele se encaixa perfeitamente naquele ditado : se podemos complicar, porquê facilitar ?

tanto o caio como o guilherme não entraram bem e o alessandro só mexeu comigo quando tomou aquele pisão e eu pensei : agora nosso departamento médico faz o serviço e o cara não joga mais no carioca, mas tem outro ditado que se confirmou : vaso ruim não quebra.

acabamos somando 9 pontos, o que dá uma gordura para a classificação, mas para ganhar do vasco, vai ter que jogar muito mais.

abraços,

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por dedeco em Sab Mar 12 2011, 20:51

Saudações!
Amigo LS Cunha,foi o melhor jogo do time no ano contra os pequenos.Não,não acho o Americano o mais fraco dos adversários que enfrentamos,por isso gostei.
Esse é o jogo que o time pode não ir tão bem,mas vence bem.E é isso que cobramos tão bem.
Antes do jogo o Joel disse algo muito certo,nenhum time no Brasil no momento está jogando tão bem assim.E é verdade.
O problema é que nenhum time grande no momento estava jogando tão mal.
Então na pior das hipóteses,o Botafogo hoje foi igual à muitos por aí,e pelo menos isso já é um início.
E já que o momento permite,seria bom o Joel faltar sempre aos treinos de sexta feira,e deixar a coisa ser comandada pelo Abreu,pois coincidência ou não,o time jogou melhor depois das pitadas do uruguaio.
De resto,é vida que segue.
Abraços!

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por lscunha em Sab Mar 12 2011, 21:15

DEDECO,

o botafogo tem um grande número de jogadores burros, futebolisticamente falando >

cansei de ver lances que com segurança se pode tocar num companheiro e se deslocar para receber, preterido por um chutão paraa frente.

o nosso grande goleiro, continua sem saber o que fazer com a bola nas mãos e teve um lance dele em dar a bola com as mãos para o joão felipe, que quase entrega o ouro.

foram vários os lances que a bola era cortada de cabeça e sem a direcioná-la para um companheiro, gerando constantes devoluções.
ao contrário de você, eu acho de fato o americano o mais fraco dos pequenos que enfrentamos, pois todos tinham um meia de boa condição técnica, exceto o americano, cujo melhor jogador é o volante índio.

eu não achei que o loco fez uma grande partida e nesse segundo turno, ainda não teve uma atuação de destaque.
por outro lado, ele orienta muito o time em campo e tem liderança sobre a turma, o que acho muito bom.

abraços,

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por zigue em Sab Mar 12 2011, 21:40

Bom jogo.

Longe da perfeição, mas se jogasse sempre como hoje, Joel e seus comandados teriam mais boa vontade por parte da torcida.

Jeferson é sempre sinônimo de segurança.

Lucas, mesmo apagado, tem mais qualidade que 95% do nosso elenco.

Receio que o gol feito pelo João Felipe possa render a ele a condição de titular. Tem até qualidade técnica, mas no que importa como zagueiro, posicionamento e atenção, acho ele fraquinho ainda. Prefiro até o Caveirão.

Entre Mancha e Arevalo, já estou preferindo o Mancha. É impressionante a quantidade de passes "a la fahel" feitos pelo Arevalo.

Everton foi bem enquanto teve fôlego.

A torcida precisa deixar o Azevedo em paz.

Sobre o Somália, tenho mais pena que raiva. Ele corre, busca, tenta, abre espaço, movimenta-se, mas termina tudo errado por falta de qualidade técnica.

Herrera "espirrou o taco" no penalty. De bom, só o gol.

Loco fez um bom jogo no estilo Loco, com erros e acertos.

Pobre Caio, continua sendo queimado pelo Joel jogando fora de posição. Foi mal, mas queria vê-lo no lugar do Herrera antes de atirar pedras.

Que pena que o Guilherme não foi bem.

Alessandro, deixa pra lá...

zigue

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por Rafaellopes em Sab Mar 12 2011, 22:04

Só assisti os melhores momentos do jogo. De bom é que depois de 3 anos temos alguém com cérebro jogando na lateral direita.

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por Savio em Sab Mar 12 2011, 22:28

zigue escreveu:Bom jogo.

Longe da perfeição, mas se jogasse sempre como hoje, Joel e seus comandados teriam mais boa vontade por parte da torcida.

Jeferson é sempre sinônimo de segurança.

Lucas, mesmo apagado, tem mais qualidade que 95% do nosso elenco.

Receio que o gol feito pelo João Felipe possa render a ele a condição de titular. Tem até qualidade técnica, mas no que importa como zagueiro, posicionamento e atenção, acho ele fraquinho ainda. Prefiro até o Caveirão.

Entre Mancha e Arevalo, já estou preferindo o Mancha. É impressionante a quantidade de passes "a la fahel" feitos pelo Arevalo.

Everton foi bem enquanto teve fôlego.

A torcida precisa deixar o Azevedo em paz.

Sobre o Somália, tenho mais pena que raiva. Ele corre, busca, tenta, abre espaço, movimenta-se, mas termina tudo errado por falta de qualidade técnica.

Herrera "espirrou o taco" no penalty. De bom, só o gol.

Loco fez um bom jogo no estilo Loco, com erros e acertos.

Pobre Caio, continua sendo queimado pelo Joel jogando fora de posição. Foi mal, mas queria vê-lo no lugar do Herrera antes de atirar pedras.

Que pena que o Guilherme não foi bem.

Alessandro, deixa pra lá...

Perfeito Zigue, assino em baixo.
O time é fraco, mais com a volta do Mago, do Marcelo Mattos, e uma melhora do Herreira pode dar algum caldo no Carioca, já para o Brasileirão vai faltar muita gente.

Savio

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por zigue em Sab Mar 12 2011, 22:42

Savio,

Nossa discordância atendia pelo nome de Renato Cajá. Com a sua saída vamos concordar em quase tudo.

Um abraço.

zigue

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por Savio em Dom Mar 13 2011, 00:22

Perfeito, meu caro!!!
Mais só para criar polemica, hoje o Everton já jogou melhor que o Caja!
Grande abraço!!

Savio

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por Franco em Dom Mar 13 2011, 00:34

Caros amigos, o time do Americano não serve de comparação. Porém, hoje o time procurou o jogo, inclusive o meio de campo tocou a bola. Só o fato de não ter sido chutão da defesa pro ataque o tempo, já é um avanço.

Contra o Vasco vamos ver o que acontece.

Cunha, Somália é um espanto. Sinceramente não é jogador para o Botafogo, mas em compensação fez um lançamento primoroso.

Parece que o grupo está mais unido, vamos ver.

Saudações Gloriosas

Franco

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por robson rodrigues em Dom Mar 13 2011, 01:18

para vcs opinarem

na rádio globo o melhor em campo foi o lucas ,o que vcs acham?

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por toc em Dom Mar 13 2011, 07:56

Amigos,
Achei o EVERTON o melhor em campo.
MARCIO AZEVEDO ja mostrou que tem bola ,não entendo a perseguicao.
Quando o americano tocou a bola foi bonito,JOEL deveria pegar o tape e aprender.


toc

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por lscunha em Dom Mar 13 2011, 09:08

reconheço que houve melhora em relação oas jogos passados, mas pudera, pois naqueles jogamos muito mal.

na televisão não dá para ver isso de forma clara para fazermos uma confirmação, mas fiquei com a idéia bem acentuada, que como jogamos com um meia e três volantes, se os homens da frente não se movimentarem, quando a defesa e aí incluo os 3 volante e o meia estiver marcado e o ataque não se movimentar, tem que dar um chutão para a frente ou tentar o meia mesmo sob marcação.
ví muito isso ontem e como a televisão restringe o campo visual, não sei se isso ocorreu pelo fato dos atacantes não procurarem espaços para receberem a bola.
quem foi ao jogo poderia me informar se é fato ou não.

alem dessa falta de movimentação do time, o que impede a troca de passes futuros e até nosso goleiro tem que sair chutando, o que não seria necessário se os alas abrissem na lateral da área e ele ter a opção de sair jogando com eles ou com os zagueiros, o que mais me incomoda é a falta de inteligência futebolística, pois muitos laterais e escanteios são desnecessários, pois há opção de passar a bola, mas fica mais fácil dar um bicão para fora de campo, mesmo porque tem um outro chavão que não concordo no futebol, que tem que dar chutão, mas isso é a última alternativa, assim como o drible, pois o jogo é coletivo.
o time do barcelona dá bicão ?
o time do barcelona dá dribles, a não ser para a jogada de infiltração na área adversária ?
os jogadores têm que entender que o principal fundamento do futebol é o passe, pois alem de tornar o jogo coletivo, assegura que ao baixo índice de erros em passes, se contrapõe o alto nível de possibilidades de finalizações e, estatisticamente, quanto mais se finaliza, mais gols se marca.
por isso digo que time que não erra passe, não perde para ninguem.
abraços,

Lscunha

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por zigue em Dom Mar 13 2011, 09:22

Savio,

Para mim o Everton foi o melhor em campo.

Um abraço!

Savio escreveu:Perfeito, meu caro!!!
Mais só para criar polemica, hoje o Everton já jogou melhor que o Caja!
Grande abraço!!

zigue

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por zigue em Dom Mar 13 2011, 09:30

A saída de bola embora não tenha sido perfeita, já foi melhor que em outros jogos Cunha, na minha opinião.

Em alguns momentos, via-se que os zagueiros se colocavam ao lado da área, o Mancha vinha buscar pelo meio e os laterais estavam enconstados nas linhas de lado. Pronto! Tínhamos 5 opções de saída de bola ao invés de 3, quando tínhamos aquele 352 esdrúxulo. Para marcar os nossos 3, o adversário colcava apenas 2 atacantes impedindo a saída de bola e dá-lhe chutão. Com 5 fica difícil marcar, um porque o adversário não vai deixar 5 jogadores na marcação no campo do adversário e dois porque em um perímetro com 5, os jogadores ficam mais próximos e mais confiantes em dar o toque lateral até aparecer a brecha para a saída de bola.

lscunha escreveu:reconheço que houve melhora em relação oas jogos passados, mas pudera, pois naqueles jogamos muito mal.

na televisão não dá para ver isso de forma clara para fazermos uma confirmação, mas fiquei com a idéia bem acentuada, que como jogamos com um meia e três volantes, se os homens da frente não se movimentarem, quando a defesa e aí incluo os 3 volante e o meia estiver marcado e o ataque não se movimentar, tem que dar um chutão para a frente ou tentar o meia mesmo sob marcação.
ví muito isso ontem e como a televisão restringe o campo visual, não sei se isso ocorreu pelo fato dos atacantes não procurarem espaços para receberem a bola.
quem foi ao jogo poderia me informar se é fato ou não.

alem dessa falta de movimentação do time, o que impede a troca de passes futuros e até nosso goleiro tem que sair chutando, o que não seria necessário se os alas abrissem na lateral da área e ele ter a opção de sair jogando com eles ou com os zagueiros, o que mais me incomoda é a falta de inteligência futebolística, pois muitos laterais e escanteios são desnecessários, pois há opção de passar a bola, mas fica mais fácil dar um bicão para fora de campo, mesmo porque tem um outro chavão que não concordo no futebol, que tem que dar chutão, mas isso é a última alternativa, assim como o drible, pois o jogo é coletivo.
o time do barcelona dá bicão ?
o time do barcelona dá dribles, a não ser para a jogada de infiltração na área adversária ?
os jogadores têm que entender que o principal fundamento do futebol é o passe, pois alem de tornar o jogo coletivo, assegura que ao baixo índice de erros em passes, se contrapõe o alto nível de possibilidades de finalizações e, estatisticamente, quanto mais se finaliza, mais gols se marca.
por isso digo que time que não erra passe, não perde para ninguem.
abraços,

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Última edição por zigue em Dom Mar 13 2011, 09:41, editado 1 vez(es)

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por Franco em Dom Mar 13 2011, 09:35

Caros amigos, concordo com o Zigue, o Everton foi o melhor jogador em campo. Porém o melhor foi o toque de bola e a diminuição dos chutões.

Quem sabe o Joel e o time não assistiram ao jogo do Barcelona?

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por callum vianna dos santus em Dom Mar 13 2011, 10:31

eu estou vivo aqui no meio dos tremores......

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por lscunha em Dom Mar 13 2011, 10:59

CALLUM,

veja no tópico anterior, o quanto est´vamos preocupados com o amigo.
graças a Deus, o amigo e a família estão bem, mas deve ter sido um horror.
eu tenho profunda admiração pelo povo japonês, pois nas minhas duas idas a esse país, fui muito bem tratado.
abraços,
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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por Paulo Nobre em Dom Mar 13 2011, 12:16

Eu gostei do que vi ontem.

Pela primeira vez no ano, vimos uma atuação sem grandes riscos, com bom volume de jogo, um time compactado, encurtando a distância entre os setores (defesa - meio-campo - ataque), tudo que pediamos há tempos.

Eu vou respeitosamente discordar de alguns em relação ao Somália (tão criticado por mim), mas ele ontem deu uma movimentação ao meio-campo, dando maior dinamismo, errou muito é verdade (falta de ritmo de jogo, não tão talentoso), mas fez jogadas brilhantes (lançamento primoroso para o Loco Abreu, após uma bela roubada de bola), alternando com jogadas bisonhas, jogadas somalianas, que já conhecemos.

Acho até que foi melhor do que o Bruno Tiago, que anda muito atabalhoado, sem tempo de bola, ansioso (pode dar um bom jogador), mas ainda é verde.

O Everton e o Lucas para mim, foram os melhores, tirando o Jeferson, que se aprender a repor melhor as bolas, será o melhor goleiro do mundo.

No todo o time foi bem, apesar de enfrentar um dos piores times do campeonato, talvez o 3º pior, só na frente de Cabofriense e América.

Esse esquema, que é o que pedíamos, se mostrou o melhor para o atual elenco que temos, que como disse o Franco, não é um time excepcional (time razoável), mas que ficamos sempre na equivocada expectativa, que dê espetáculo ou grandes exibições, o que infelizmente, não irá ocorrer.

Por fim, o que mais me agradou, foi a postura do time, a compactação dos setores, a disposição para ganhar e garantir o resultado, e, principalmente a vontade de vencer, impondo com autoridade, uma evidente supremacia técnica, coisa que não vínhamos fazendo contra adversários até mais fracos (River sergipano, etc...).

Um novo horizonte se abriu e acho que com ele, a mente do Joel.

Sds alvinegras.

Paulo Nobre

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por Puruca em Dom Mar 13 2011, 12:24

Resgate tático de Joel Santana pode ser boa solução para o Botafogo


dom, 13/03/11
por André Rocha |
categoria botafogo, campeonato carioca 2011, joel santana
| tags botafogo, campeonato carioca 2011, joel santana


Joel Santana comandou cinco equipes campeãs regionais nos anos 1990, sendo seis títulos consecutivos. No Vasco (1992/93), Bahia (1994/99), Fluminense (1995), Flamengo (1996) e Botafogo (1997), utilizou prioritariamente o esquema 4-2-2-2, básico e muito difundido à época.
Na década seguinte, a partir das conquistas da Copa Mercosul e da Taça João Havelange em 2000 com o Vasco, tendo assumido a equipe na reta final, o treinador começou a alternar seu sistema preferido com o 3-4-1-2. No time cruzmaltino, Joel resgatou uma solução de Antônio Lopes em 1997 pouco utilizada por Oswaldo de Oliveira: Nasa como volante-zagueiro liberando os laterais Clébson e Jorginho Paulista como alas.
Mesmo recurso utilizado no Flamengo 2007, primeiro trabalho bem sucedido do técnico após o bicampeonato baiano com o Vitória em 2002/2003. Rômulo, depois Jaílton, foi o escolhido para sair do meio e compor um trio de zaga para dar segurança a Fábio Luciano e liberdade a Léo Moura e Juan. Assim levou o time rubro-negro da zona de rebaixamento à vaga na Libertadores e emendou com a conquista do Estadual no ano seguinte.
No comando da África do Sul, voltou ao 4-2-2-2, até porque seu antecessor foi Carlos Alberto Parreira, adepto fiel do sistema. Depois seguiu a tendência mundial e arriscou o 4-2-3-1. Pediu aos dirigentes adversários fortes nos amistosos do país-sede da Copa 2010, não conseguiu os resultados e foi demitido.
Retornou ao Brasil e, no Botafogo dilacerado pela goleada de 6 a 0 para o Vasco na terceira rodada da Taça Guanabara, voltou ao 3-4-1-2 para arrumar a casa. Fahel foi o volante-zagueiro, Alessandro e Marcelo Cordeiro os alas “espetados” (à frente dos volantes) e Lúcio Flávio o homem da ligação no meio-campo articulando para Herrera e Loco Abreu.
Assim ganhou os dois turnos do campeonato carioca e manteve a estrutura na campanha do Brasileirão que foi além das expectativas do início da competição, mas não deixou de decepcionar a torcida que sonhou com a vaga na Taça Libertadores ao longo das 38 rodadas.
O botafoguense esperava também um time mais ousado, ainda que apenas nas partidas menos complicadas. Mas Joel manteve a estrutura tática e a estratégia que marcou sua carreira: primeiro tempo cauteloso, estudando o adversário. No intervalo, de posse das anotações em sua lendária prancheta, arruma o time e, ao longo da segunda etapa, faz as substituições avançando ou recuando ainda mais suas linhas de acordo com a necessidade.
Em 2011, mesmo com reforços que sugeriam uma formação mais ofensiva, Joel se manteve firme em suas convicções e chegou a ter desavenças ideológicas públicas com Loco Abreu, líder e ídolo do Bota. Nada grave ou que causasse um racha no elenco, mas que deixou claro que havia uma oposição de ideias.
Com a derrota nos pênaltis para o Flamengo na semifinal da Taça Guanabara com a equipe muito cautelosa e mais preocupada em anular as estrelas adversárias do que jogar, Joel Santana, enfim, percebeu que era necessário mudar.
E já na sofrida classificação na Copa do Brasil contra o River Plate, o de Sergipe, o treinador começou a resgatar um desenho tático que podia ter lhe dado seu primeiro título estadual há 24 anos.
Em 1987, Joel Santana comandava um Vasco de boa base, com ótimos reforços, mas abalado pelos quatro anos sem títulos e o vice-campeonato estadual do ano anterior. Montou um timaço, o melhor cruzmaltino que este que escreve viu ao vivo. E, assim como faria em 2000, foi influenciado por uma ideia de Antonio Lopes implementada em 1985: usar Roberto Dinamite, maior artilheiro da história do Vasco, mas já veterano, como uma espécie de “falso nove”, praticamente um meia de ligação alimentando os velocíssimos Mauricinho e Romário, que varriam as defesas com arrancadas em diagonal.
Em números, um 4-3-1-2 que venceu a Taça Guanabara com oito vitórias, quatro empates e apenas uma derrota. 24 gols a favor e seis contra. Um time técnico, que só contava com Dunga (sim, ele mesmo) como marcador no meio-campo. Mas que vencia jogando, até contra os pequenos, nos contra-ataques. Mesmo no inicio da carreira, Joel Santana já era cauteloso e estrategista. Tanto que preferiu se deixar seduzir pela proposta irrecusável do Al-Hilal e voltou para os Emirados Árabes (comandara o Al Wasl de 1981 a 86), deixando o Vasco sob o comando de Sebastião Lazaroni e perdendo a chance de ser campeão regional.

O Vasco campeão da Taça GB 1987: um 4-3-1-2 com Roberto Dinamite como uma espécie de 'falso nove', trabalhando com o meio-campo sustendado por Dunga e lançando os ligeiros Mauricinho e Romário em diagonal.

No Botafogo 2011, o resgate do sistema com losango no meio-campo não tem o “falso nove”. Everton herdou a vaga de Renato Cajá e faz a ligação com o “ataque mercosul” imprimindo velocidade e procurando os flancos, especialmente o esquerdo. Completando o setor, Rodrigo Mancha, Bruno Tiago e Arévalo Rios, três volantes de ofício que auxiliam Lucas e Márcio Azevedo, ótimos no apoio, fragílimos na marcação. Alas posicionados como laterais que expõem João Filipe e Márcio Rosário, a dupla de zaga, e fizeram o time levar alguns sustos nos 4 a 2 sobre o Volta Redonda e sofrer bastante para administrar o 1 a 0 sobre o Nova Iguaçu.
Nos 4 a 0 sobre o Americano no Engenhão, porém, o Botafogo teve sua performance mais consistente com o novo esquema. Curiosamente, o meio-campo teve melhor encaixe com a entrada de Somália na vaga do suspenso Bruno Tiago, um meia adaptado de bom passe e chegada à frente. Com volantes mais marcadores, os laterais tiveram ainda mais segurança para apoiar. Na frente, Everton ganha entrosamento com Herrera e Abreu e o ataque velocidade e presença de área. Alterna jogadas com bola no chão e os habituais cruzamentos procurando o gigante uruguaio.
Ainda que a goleada tenha sido construída com um pênalti absurdo em Abreu que os próprios jogadores demoraram a entender e o árbitro Leonardo Cavaleiro a assinalar com convicção, a atuação foi segura e, pela primeira vez na temporada, deixou treinador e também os jogadores satisfeitos. Os tentos de Herrera (dois, o primeiro no penal inexistente), Abreu e João Filipe saíram naturalmente, frutos de um volume de jogo que os alvinegros há tempos não viam sua equipe desenvolver.

No losango alvinegro, o trio de volantes sustenta os ofensivos laterais Lucas e Márcio Azevedo e libera Everton para encostar em Herrera e Abreu.

É cedo para assegurar uma transformação, mas o novo sistema e, principalmente, a remodelada proposta de jogo alvinegra já servem como alento e bons motivos para acreditar em dias de futebol mais solto e fluido.
Joel Santana continua o mesmo, mas sua trajetória profissional mostra que o treinador sabe se reciclar e assimilar novas ideias quando acha necessário. A mudança veio em boa hora.


Excelente e preciso comentário do André Rocha, do OLHO TÁTICO de hoje no GLOBO.COM


Saudações.

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por zigue em Dom Mar 13 2011, 13:36

Paulo,

Quando escrevi, disse que tive pena do Somália. Em oportunidades anteriores, deu raiva, porque além de ruim tecnicamente, ele estava com a língua no joelho. Se sua maior qualidade é física, não estava sobrando nada do Somália.

No jogo de ontem, concordo com você. Ele correu, se movimentou, não se omitiu, deu opção, mas... errou quase tudo.

Se ele aliar a vontade com eficiência, será possível o seu aproveitamento.

Qual a sua opinião sobre o Arevalo?

Um abraço!

Paulo Nobre escreveu:Eu gostei do que vi ontem.

Pela primeira vez no ano, vimos uma atuação sem grandes riscos, com bom volume de jogo, um time compactado, encurtando a distância entre os setores (defesa - meio-campo - ataque), tudo que pediamos há tempos.

Eu vou respeitosamente discordar de alguns em relação ao Somália (tão criticado por mim), mas ele ontem deu uma movimentação ao meio-campo, dando maior dinamismo, errou muito é verdade (falta de ritmo de jogo, não tão talentoso), mas fez jogadas brilhantes (lançamento primoroso para o Loco Abreu, após uma bela roubada de bola), alternando com jogadas bisonhas, jogadas somalianas, que já conhecemos.

Acho até que foi melhor do que o Bruno Tiago, que anda muito atabalhoado, sem tempo de bola, ansioso (pode dar um bom jogador), mas ainda é verde.

O Everton e o Lucas para mim, foram os melhores, tirando o Jeferson, que se aprender a repor melhor as bolas, será o melhor goleiro do mundo.

No todo o time foi bem, apesar de enfrentar um dos piores times do campeonato, talvez o 3º pior, só na frente de Cabofriense e América.

Esse esquema, que é o que pedíamos, se mostrou o melhor para o atual elenco que temos, que como disse o Franco, não é um time excepcional (time razoável), mas que ficamos sempre na equivocada expectativa, que dê espetáculo ou grandes exibições, o que infelizmente, não irá ocorrer.

Por fim, o que mais me agradou, foi a postura do time, a compactação dos setores, a disposição para ganhar e garantir o resultado, e, principalmente a vontade de vencer, impondo com autoridade, uma evidente supremacia técnica, coisa que não vínhamos fazendo contra adversários até mais fracos (River sergipano, etc...).

Um novo horizonte se abriu e acho que com ele, a mente do Joel.

Sds alvinegras.

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por Paulo Nobre em Dom Mar 13 2011, 14:51

Zigue,

Eu concordo que o Somália errou quase tudo, e o pouco que acertou, resultaram em boas jogadas, inclusive gol. Ele, como vc já frisou anteriormente, precisa estar 1000% preparado fisicamente, caso contrário, não fará muita diferença, pois tecnicamente é muito limitado.

No entanto, mesmo quando errava, retornava rápido para recompor e fechar o meio-campo, recuperando muitas bolas (nisso ele é bom) e isso fez com que tivéssemos volume de jogo, e a tal compactação, que escrevi no post anterior.

Acho que ele baixando a bolinha dele que é pequena (Joel falou bem do deslumbramento dele), se esmerando no preparo físico, pode dar um bom caldo ali no meio, pois é um excelente marcador.

Quanto ao Arévalo, acho que ainda está muito tímido (melhorou bastante nos últimos jogos, está se soltando mais), com medo de errar, e só passa bola de segurança, transferindo a responsabilidade para outro.

Eu acho que ele é dos poucos do meio, que sabe marcar "mordendo" o adversário, diferentemente do viadinho do Guerreiro (graças a Deus está longe), que ficava cercando, recuando, com medinho de ser driblado, deixando para dar o bote na entrada da área ou dentro do gol.

O Arévalo não tem vergonha de ser driblado (jogador brasileiro ter horror a isso e ser sacaneado, até em peladas é assim), e leva 1, 2, 3 dribles mas continua dando o bote lá na frente, o que dificulta o trabalho do meio-campo adversário, que não tem liberdade para ir tocando a bola sem ser importunado. Ele é o único jogador assim ali no meio, acho que irá evoluir e junto com o Marcelo Mattos (será que tá bichado ? só vivia machucado no gambá), formarão um senhor meio-campo, só precisa de uma sequeência boa para ganhar mais ritmo, adaptação e confiança.

Forte abraço e saudações cajanianas......rsss

Paulo Nobre

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por lscunha em Dom Mar 13 2011, 16:24

PURUCA.
muito bom o histórico que você nos trouxe sobre o joel santana, elaborado pelo andré rocha.
no brasileiro passado, quando o botafogo teve aquela ascenção, o mago fazia esse 1 do 3412, que pela ofensividade dele, se aproxima mais do 343, do que no caso atual, onde nem o cajá e nem o éwerson são tão incisivos como o mago e assim o 3412 fica mais defensivo e se aproxima mais do 352.
de qualquer forma, o joel nunca vai abrir mão dos 3 volantes e quando o mago voltar e adquirir forma, esse 3412 pode funcionar, mas não mais no carioca e sim no brasileiro.
eu prefiro, tendo bons volantes para marcação e cobertura como o mattos, arévolo, mancha e até o somália, que para marcar se salva, pois tem muito preparo físico, poder liberar os alas e se deixa o mago como esse elemento flutuante, pode ser que o time encaixe.
eu teria um outro meia no time e sacaria o herrera e jogaria num 4321, com o loco de referência e o meia que não estiver com a bola, se encostar no loco para ofensivamente ficarmos no 4312.
essa movimentação bem treinada incomoda muito, pois como há alternância dos meias, com o outro se transformando em 2º atacante, as defesas adversárias terão dificuldade em mudar a sua marcação sobre esse 2º atacante.
tudo isso só irá funcionar com bastante treino e aí está o problema, pois não vejo muita disposição no joel para essa atividade repetitiva e até desgastante.

abraços,

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por robson rodrigues em Dom Mar 13 2011, 18:34

só faltava essa

caio pensa em sair do botafogo,

si está faltando adeus,não falta mais,pode ir embora;

teria que agradecer por estar no botafogo sem jogar nada desde o ano passado

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por lscunha em Dom Mar 13 2011, 19:31

a isso me refiro como "inteligência futebolística;

"- Na disputa de pênaltis, você bateu a cobrança decisiva com a cavadinha. Muita gente comentou "nossa, ele é louco mesmo", mas após o jogo, você disse que havia observado como o Kingson pulava. Foi uma decisão pensada?

- O Tabárez pediu para eu bater o terceiro pênalti. Falei para ele me deixar o quinto para eu decidir o jogo. A vantagem de bater o quinto pênalti é ter quatro oportunidades para analisar a técnica do goleiro. Dava para ver que ele escolhia um canto e pulava quando faltava um passo para o batedor chegar. À medida que foi se aproximando minha vez, fui me convencendo que a melhor decisão era bater no meio".

abraços,

Lscunha


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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por gbarata em Dom Mar 13 2011, 19:52

Dentucinho Gayúcho tá descendo a lenha nesse campeonato. Merecia o vermelho agora contra o flu, só não levou pq era ele, vestindo o pano de chão infernal.

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por Karon Nobre em Dom Mar 13 2011, 20:09

Cunha,

Já ia discordar de vc ao ler o que escreveu sobre a cavadinha, pois na quando eu li rapido, eu entendi "negligencia futebolistica" e não "inteligencia futebolistica", que é o que vc realmente postou srrsrsrsrsrs

Entçao mais uma vez, concordo em gênero número e grau

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por Rafaellopes em Dom Mar 13 2011, 20:21

Paulo Nobre

realmente você foi muito corajoso ao apostar no Cajá para esta temporada. Ele não chegou a ser tudo aquilo que você vislumbrou porém foi na minha opinião o melhor jogador do Botafogo este ano, depois do Jéferson.

Mas vou puxar um pouco a sardinha para o meu lado agora: lembra quando no final do ano ano passado apontávamos jogadores interessantes a serem contratados pelo Botafogo? Citei e insisti no Bernardo que agora arrebenta pelo Vasco, poderia ele a essa altura do campeonato ser o nosso camisa 10. Concorda?

Abraços.

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por dedeco em Dom Mar 13 2011, 21:23

Saudações!
Muriçoca parece que vai abandonar o barco.Se confirmado,é o início do fim lá pelo lado das Laranjeiras.
Abraços!

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por wellingtondodo em Dom Mar 13 2011, 23:53

Cunha,

concordo com você em partes sobre o Somália.

Não acho que ele deva ser titular nesse time, mas não podemos cobrar dele ritmo de jogo que não está tendo...Ele deu um belo passe para o Loco e esteve desatendo em alguns lances, mas não acho muito legal julgarmos por esse jogo levando em consideração que não entra há no mínimo umas 3 - 4 semanas.
De resto gostei do time, acho que a nossa torcida precisa mudar algumas atitudes, pois os mulambos comemoram ROUBADO aos 51" e saem comemorando como se fossem final de campeonato, não que eu espero que nos igualemos a eles(graças a Deus somos diferentes) mas acho que a sintonia da torcida com o time é interessante para o amadurecimento do mesmo, me lembro do primeiro jogo da Taça Guanabara onde estavamos perdendo para o Duque dentro do Engenhão e a torcida do Flor estava chegando e começou a "sacanear" nosso time e foi exatamente quando o mesmo acordou e virou o jogo, ou seja, o que eu entendi disso? Nossa torcida não estava apoiando exatamente na primeira partida do ano, e foi preciso a torcida adversária para mexer com o brio dos jogadores e motivar NOSSO time. De qualquer forma, tiro de um grande Físico Quântico que diz que pensamentos influenciam sim na nossa vida, logo se a grande parte da torcida estiver em boas sintonias isso passa para o time e o contrário também...

Nossa torcida precisa "aprender" a torcer, essa é a minha opinião.

Grande Abraço a todos,
Wellington

obs: Ao contrário que muitos pensam, nós Botafoguenses não somos piores nem melhores que ninguém, apenas diferentes.
Abraços

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por callum vianna dos santus em Seg Mar 14 2011, 08:22

gbarata. nao acho que o R. Gaucho esteja descendo a lenha nao. Eh que ele vem de varias temporadas na Europa e la o futebol eh bem mais duro do que aqui.Na Europa o jogo eh bem mais truncado com choques,empurroes e o caralho a quatro. So aqui eh que os jogadores pedem falta pra qualquer contato.Aqui a viadagem impera(ninguem quer ser tocado).Futebol eh contato,se nao fosse seria volei.
eu quando jogava peladas no campo do Confianca ali bem pertinho da quadra do Salgueiro era bem pior e ninguem pedia falta. e olha que eu jogava com os mulambos Nelio,Nilberto e Gilberto(amo todos eles,meus amigos de infancia).O Nelio lavava tanta porrada e nem reclamava.Virou profissional e se aviadou(brincadeira Nelio).
mas ai,tem de deixar o jogo rolar.

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por gbarata em Seg Mar 14 2011, 11:49

callum vianna dos santus escreveu:gbarata. nao acho que o R. Gaucho esteja descendo a lenha nao. Eh que ele vem de varias temporadas na Europa e la o futebol eh bem mais duro do que aqui.Na Europa o jogo eh bem mais truncado com choques,empurroes e o caralho a quatro. So aqui eh que os jogadores pedem falta pra qualquer contato.Aqui a viadagem impera(ninguem quer ser tocado).Futebol eh contato,se nao fosse seria volei.
eu quando jogava peladas no campo do Confianca ali bem pertinho da quadra do Salgueiro era bem pior e ninguem pedia falta. e olha que eu jogava com os mulambos Nelio,Nilberto e Gilberto(amo todos eles,meus amigos de infancia).O Nelio lavava tanta porrada e nem reclamava.Virou profissional e se aviadou(brincadeira Nelio).
mas ai,tem de deixar o jogo rolar.


Não discordo de que por aqui os jogadores são mais frescos com isso.

A questão é que o dentuço tem dados entradas duras, mesmo pro padrão europeu. E no padrão brasileiro de arbitragem ele teria sido expulso pelo menos 2 vezes que eu tenha visto, assistindo o jogo mesmo. Maaaassss... com oé ele, vestindo o pano imundo, rola uma condescendência...

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por callum vianna dos santus em Seg Mar 14 2011, 22:34

o problema eh que os juizes nao vao expulsar o R.Gaucho. Ai ja nao eh mais problema do R.Gaucho.Certo?
Abracao,meu amigo!

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por gbarata em Ter Mar 15 2011, 00:18

callum vianna dos santus escreveu:o problema eh que os juizes nao vao expulsar o R.Gaucho. Ai ja nao eh mais problema do R.Gaucho.Certo?
Abracao,meu amigo!


Claro!

Mas aí ele se sente mais à vontade pra descer o sarrafo...

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

Mensagem por callum vianna dos santus em Ter Mar 15 2011, 11:38

eu nao acho que o R.gaucho seja um jogador assim que gosta de bater. ele pelo menos no campo tem se mostrado um cara bem integro e honesto.Nao eh tipo edilson,marcelinho Carioca,Jorginho(ex flamengo).

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Re: BOTAFOGO 4X0 AMERICANO

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