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DERROTA INJUSTIFICÁVEL

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DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por JIM em Qua Jun 02 2010, 22:23

DERROTA INJUSTIFICÁVEL



Apesar de toda a desastrosa atuação do juizinho incompetente, que deixou de expulsar um jogador do Atlético após fazer falta criminosa em Fábio Ferreira, a derrota dessa noite diante do clube paranaense tem que ser olhada de maneira absolutamente isenta e crítica.

Não é possível que uma equipe que abra uma vantagem de 2 x0 sobre outra, permita que a virada do adversário se torne algo tão óbvio e sem justificativa.

A realidade é que esse time do Botafogo é um bom time para disputar um campeonato estadual. Para um Brasileiro, longo e cheio de nuances, a equipe é fraca e temos que aceitar essa realidade.

A cúpula que dirige o futebol do Botafogo é constituída de analfabetos do futebol.

O exmo. sr. Presidente do clube, o seu Vice Presidente de Futebol e toda a hierarquia que comanda o futebol profissional do clube é uma calamidade alarmante. Tenebrosa e catastrófica, digna de um quinto ato de Rigoletto !

Qualquer indivíduo de bom senso, qualquer torcedor neófito de arquibancada é capaz de apontar os absurdos desse plantel alvinegro.

Só quem não enxerga isso é a direção de futebol do Botafogo.

Não é mais possível que a cada jogo se assista o espetáculo deplorável de um zagueiro entrar na área do Glorioso, passar por 4,5 defensores e concretizar um gol ridículo e pleonástico.

Já tinha acontecido contra o Vasco da Gama. Agora foi simplesmente o replay, com a agravante de que nos dois casos a jogada foi toda ela elaborada por um zagueiro contrário...

A zaga do Botafogo não existe. Alessandro, Fahel, Wellington ( ou Antônio Carlos – tanto faz ), não têm a menor condição de atuar num grupo de primeira divisão do futebol brasileiro.

Leandro Guerreiro é uma caricatura de jogador, que cerca, cerca, cerca e não marca ninguém. O nosso meio campo joga por algum tempo e depois inexiste por completo.

E lá na frente, quem quer que atue, vai se desdobrar ingloriamente, abandonados que estão à própria sorte...

Herrera, Edno, Loco Abreu, Caio, podem até chamar o Lionel Messi, que com essa estrutura de defesa e meio campo, o Botafogo não vai muito longe.

Ou o Depto. de futebol do Botafogo acorda com urgência da sua letargia, ou o Botafogo vai novamente lutar para não cair.

É cristalino, e só os idiotas da objetividade que mandam em General Severiano, não estão conseguindo enxergar...



João Ignácio Muller - JIM
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JIM
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por ledbarq em Qua Jun 02 2010, 22:34

O MINISTÉRIO DA SAÚDEN ADVERTE :
Torcer pra esse time do Botafogo faz mal a saúde !
E como faz... Estou com precordialgia por causa de Sandros Silva e cia.
Não há como abandonar o time que a gente ama. Tome beta bloqueador...

ledbarq

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Vandafogo em Qua Jun 02 2010, 22:45

Jim.

Até lá eles fecham as negociações do Maicosuel e do Jóbson, e disputaremos a segundona com o time reforçado.rs...
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por JIM em Qua Jun 02 2010, 22:50

Vandinha

O Jobson já foi pro espaço, segundo o noticiário de agora à noite... Agora só falta eles anunciarem que o Maicosuel também vazou...

BOTAFOGO , ME ENGANA QUE EU GOSTO !!!
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por zigue em Qua Jun 02 2010, 22:56

JIM,

O Branquinho, meia do atletico paranaense que entrou e arrumou o meio campo daquele time, jogou um bolão no paulista pelo Santo André.

Em vez de contratarmos jogadores como ele, contratamos o Sandro Silva, que NUNCA jogou nada no Palmeiras e saiu de São Paulo escurraçado!

Ou não veem jogo antes de contratar ou "tem boi na linha"!
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por zigue em Qua Jun 02 2010, 22:57

A propósito, o salário do Sandro Silva deve ser maior que do Branquinho.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por marcelodoctor em Qua Jun 02 2010, 23:02

JIM, tds nós sabemos que o time é limitado, mas sabe o que acho?
No campeonato brasileiro, talvez 5 ou 6 times possam ser "diferentes", o resto é tudo arroz de festa. Tudo igual. E o Botafogo está nesse meio todo. Credito inteiramente a derrota, a incompetência do treinador Joel Santana, que não sabe escalar, e não sabe tão pouco mexer na equipe para que ela jogue de forma eficiente. Quem é o craque do Atlético Paranaense? Quem é o cara que lança, que chuta, que marca e bate falta? A esqueci, ele tambem paga e carimba os salários do time todo. Nome: Paulo Bahier. Então o que tem que fazer o treinador? Chama um volante e fala? Vc não deixa esse cara pegar na bola se não eu te tiro de campo e nunca mais vc joga. Agora reclamarmos de Fahel, Alessandro. Guerreiro, LF e Edno? Isso é chover no molhado. Não adianta muito. E o Túlio Souza, se machuca e desmaia, ... vai ser azarado assim lá na África do Sul. E o médico, na hora do desmaio estava olhando o campo. Esses caras são pagos para trabalhar ou para assistir o jogo? É tudo uma verdadeira comédia humana. Como exemplo positivo, o Fábio Ferreira que tomou uma senhora porrada e voltou, é pau de dar em doido. Precisamos mais do que Mago e Jobson.
Abçs
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Vandafogo em Qua Jun 02 2010, 23:05

JIM escreveu:Vandinha

O Jobson já foi pro espaço, segundo o noticiário de agora à noite... Agora só falta eles anunciarem que o Maicosuel também vazou...

BOTAFOGO , ME ENGANA QUE EU GOSTO !!!

Será um péssimo negócio para o Jóbson não vir para o Botafogo. Paciência!
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por lscunha em Qua Jun 02 2010, 23:06

o botafogo tem que num primeiro momento se situar na dimensão que deseja ter.

se sua aspiração é ser um dos grandes clubes do futebol brasileiro, tem que pensar em entrar no brasileiro para conquistar o título.


no momento que seu treinador vem com um papo que o primeiro objetivo é não cair, num segundo momento é ir para a sulamericana, num terceiro ir a libertadores, já define que não está objetivado para ser um grande, mas apenas um time circunstancial, que uma vez num século, vai conquistar um brasileiro, assim como o são cristovão foi uma vez campeão carioca.

para ser um time que tem como objetivo ser campeão dos certames que participa, temos que ter elenco e atitude.

elenco no qual, ao invés de ficar blefando com apostas e apostas, dê a sua torcida um plantel que lhe permita batermos no peito e dizermos : estamos no páreo.

outra coisa fundamental é ter atitude vencedora, pois não chamamos o sucesso para nós : ei, você aí, chega aqui.

o que vemos é um temor irritante : sr. sucesso, será que o sr. não faria a gentileza de dar um pulinho aqui, pois afinal tambem somos filhos de deus.

temos que contratar gente para entrar no time e somos carentes em todas as posições, exceto a de goleiros, onde acho que temos potencial de sucesso.

outra coisa que coloco aqui e que não encontro eco é que eu não vejo nada no joel, que me façam a classificá-lo como técnico e nem mesmo como treinador.

para ser franco, sua aparente teimosia, para mim. é na verdade um conveniente agrado ao poder econômico dos empresários ou uma fiel obediência a diretoria, que por sua vez se abaixa àqueles.

fui um dos poucos que torceram para ele ter ido para o flamengo, que só olhar para ele, dá de ver que é a cara do mesmo.

a verdade é que em 18 pontos disputados, marcamos 8, ou seja, aproveitamento de 44.44%, o que nos trás um horizonte de lutarmos para não cair.

isto posto, sou solidário a preocupação do jim e tenho a mesma impressão que nossa diretoria está congelada em maicossuel e jóbson, e não se liga que temos necessidade de volantes e não guidons, como os que hoje fazem parte do nosso elenco e de zagueiros e não bicudeiros, como os que lá estão.

O BOTAFOGO PODE MUITO MAIS.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Rodrigo Federman em Qua Jun 02 2010, 23:10

Lscunha, perfeito, amigo!
Concordo plenamente. Principalmente no que diz respeito ao "Mr.Rio de Janeiro", que como treinador, é um ótimo contador de piadas. E só!
Abs e SA!!!
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por zigue em Qua Jun 02 2010, 23:19

lscunha e marcelo,

Escrevi algo parecido com algumas de suas considerações após o jogo contra o vasco.

1º Alessandro, Fahel, Wellington, Sandro Silva, etc, etc, etc não merecem sem vaiados ou xingados. Não são culpados de terem contratos vigentes com um dos dez times maiis importante do Brasil (e olha que temos milhares) por aqui. A culpa é apenas de quem contrata. Recordo que quando contratamos o Fahel, olhei sua classificação no Bola de Prata da Revista Placar (apenas uma referência). Ele tinha sido o 40º, ou algo perto disso, melhor volante do brasileiro de 2008. Não preciso falar mais nada...

2º Enquanto entrarmos para sermos campeões oportunistas, ou seja aquele clube que espera que os melhores estejam em crise para termos a oportunidade de sermos campeões, fica difícil rejuvenecer nossa torcida. Não adianta bradarmos contra pesquisas, sejam elas corretas ou não. Qual a diversão em torcer por uma equipe que tem tantos pseudo jogadores em seu elenco?
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Rodrigo Federman em Qua Jun 02 2010, 23:21

Zigue, e um detalhe: O Fahel briga (com muita chances) pelo tricampeonato particular...
...de jogador mais faltoso do Brasileirão!
Se bobear, conquistará o "prêmio" e nossa filantrópica diretoria armará uma festa em comemoração ao brilhante camisa 8!
Abs e SA!!!
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por zigue em Qua Jun 02 2010, 23:23

O Joel pensa que somos burros.

Que por a culpa da derrota no Paulo Cesar de Oliviera.

Ele não fez um boa arbitragem, mas já vi muitas piores!

O PC não mandou o Joel substituir o Lucio Flavio e deixar em campo o Alessandro e o Sandro Silva, ou mandou?
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por zigue em Qua Jun 02 2010, 23:25

Federman,

A derrota serviu para algo. Estarei domingo no Engenhão com pai, irmão, irmã, primo, filho, sobrinho e não precisaremos ver o Fahel em campo. Aha Uhu, o Fahel foi expulso, Aha Uhu!
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por lscunha em Qua Jun 02 2010, 23:25

de todos os jogadores do elenco, dois me causam espécie.

a 1ª coisa se chama alessandro, que eu tenho que aturar a 4 anos e nunca ví uma partida em que eu pudesse no final da mesma dizer : eis aí um jogador de futebol.
mesmo que o adjetivo seja ruim, mas ainda assim um jogador de futebol.
ele não o é, pois de um jogador de futebol, por mais ruim que seja, vez por outar consegue acertar um passe, um chute dentro do gol ou até mesmo um mísero passe, proezas que até hoje não conseguiu efetuar, mas, como diz o ditado popular, água mole me pedra dura, tanto bate até que fura.

a 2ª coisa e, para mim, a pior de todas, se chama leandro guerreiro, misto de gueixa com o pluto (aquele mesmo, cachorro do mickey), que tem a aparência travestida de um samurai, mas que funciona ao avesso, pois observo que a grande maioria dos gols que tomamos, tem sua negativa participação exercida de forma efetiva.
é o rei das frases repletas de lugares comuns e sempre se justificando, com um nhem nhem nhem sacal e dissimulado.
eu detesto gente que se coloca como vítima : oh ! vida !
é jogador de criciuma e deveria ser despachado para lá.

no meu modo de ver, com esses dois, entramos já em desvantagem e temos o reforço de mais uma meia dúzia de uns 4 ou 5 e nos posicionamos, sem cerimônia, na vala da mediocridade.

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Rodrigo Federman em Qua Jun 02 2010, 23:33

Lscunha, concordo mais uma vez, acrescentando, porém, aquele que eu juro, é um incentivo para QUALQUER UM DE NÓS tentar a vida como jogador de futebol profissional (mesmo com nossas idades e pesos): Fahel!
Esse sujeito é uma assombração que eu jamais imaginei ver vestindo a gloriosa camisa do Botafogo.
Abs e SA!!!
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Vandafogo em Qua Jun 02 2010, 23:42

Que time cagão esse time do flamengo! Vi várias faltas de cartão, mas parece que só contra o Botafogo esses cartões são mostrados facilmente.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por lscunha em Qua Jun 02 2010, 23:49

ferdeman,

eu tambem não gosto do fahel, mas ele não se pavoneia como o alessandro "presidente" e o leandro guerreiro.

eu não gosto de declarações do tipo que o lúcio flávio acabou de dar, dizendo que pecamos no segundo tempo (verdade), mas que agora é pensar no jogo de domingo com o corinthians, como se perder não é problema, pois teremos outro jogo para tentar ganhar.

eu gosto quando o cara perde e fica mordido e entra no próximo jogo com a faca entre os dentes e pagando geral, para os companheiros que entrarem mais soft.

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por G .C. "Chacon" em Qua Jun 02 2010, 23:55

JIM MEU NOBRE

FALTOU MAIS UMA VEZ COMPETENCIA E ORGANIZAÇÃO TATICA,E ESSA É A VERDADEIRA REALIDADE DA NOSSA EQUIPE.
POIS ALEM DO NOSSO TIME TER 70% DE JOGADORES COM DEFICIENCIA TECNICA TATICA E PSICOLOGICA,PAPAI JOEL NÃO É MILAGREIRO.
MESMO JOGANDO BEM O PRIMEIRO TEMPO, NOSSO CAPITÃO DA EQUIPE NÃO TEVE A MESMA ATITUDE CORRETA,QUE TEVE E TEM O DELES,ENTENDE.
PERDEMOS PARA NOS MESMOS POR NÃO TER NOS NOSSOS JOGADORES O EQULIBRIO QUE É FUNDAMENTAL PARA DECIDIR UMA PARTIDA FACÍL COMO A DE HOJE.
PERDEMOS NO PRIMEIRO TEMPO OPORTUNIDADES QUE NEM PELADEIRO PERDE,RIDULO ALGUNS PROFISSIONAIS VESTINDO O MANTO GLORIOSO PUTZ.

UM ABRAÇO.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por maurelio em Qui Jun 03 2010, 00:15

Respeito todas as opiniões postadas aqui que ficaram procurando um culpado para mais uma derrota do Botafogo. Mas particularmente não credito essa derrota nem a Lucio Frágil, nem a Caiu, nem a só Kanã, e tão pouco ao arbitro Paulo César de Oliveira. Para mim o único culpado pela derrota foi, o próprio time do Botafogo , que além de ser um time limitado, é um time azarado. O resto serão conclusões da galera que aqui posta.
Mais nada a declarar...
Boa noite e um bom feriadão a todos.


Última edição por maurelio em Qui Jun 03 2010, 01:34, editado 2 vez(es)
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Equipe frágil

Mensagem por Rafaellopes em Qui Jun 03 2010, 00:17

O Botafogo tá muito estranho. É o time mais retranqueiro do brasileirão só que vive tomando gol.

Os nossos bons atacantes mesmo sendo fominhas não conseguem segurar a bola no ataque

Joga com 6 volantes mas nenhum sabe fazer a cobertura das laterias.

E o pior é que o Alessandro mesmo não subindo ao ataque vive tomando bola nas costas.

Mesmo com um time limitado para mim está claro que o posicionamento dos nossos jogadores está errado.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por maurelio em Qui Jun 03 2010, 00:39

Agora eu sugeria a essa diretoria do Botafogo, que realmente está, mais do que comprovada de que não entende porra nenhuma de futebol. aproveita a vontade da minoria de seus torcedores, que é contra ao Lucio Flavio, Alexandro, e que, agora começou a pegar no pé dessa jóia rara que temos chamada caio, e oferece em troca de algumas barangas que existe por aí, e que dizem que são jogadores de futebol. Ex. Pega o Lucio Flávio, e oferece ao Palmeiras, em troca do Clayton Xavier, ( claro o Palmeiras ou qualquer outro clube tem que dá uma boa grana de volta, talvez até o dinheiro que resta para a negociação com o Mago.), o Caio, pega e faz negocio com o Atlético, e pede uma grana, e, mais o Diego Tardeli, ou com o Grêmio, a mesma coisa e pede o Hugo ou Jonas, ou com o São Paulo, e pede o Hernani ou Bicharlison. Tenho certeza que esses clubes não irão pestanejar, e aceitarão a negociação na hora.
O diretoriazinha incompetente, que não sabe tira proveito dos seus grandes valores, depois reclama que se abre a janela para o futebol Europeu, e os gringos levam essa preciosidades a troco de nada.
Agora eu vou de verdade.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por G .C. "Chacon" em Qui Jun 03 2010, 01:11

Maurelio meu nobre,

VOÇÊ DESCOBRIU ISSO AGORA,POIS AKI DA SELVA EU SEI FAZ TEMPO POIS OS JEANS CORAIS,VITORUINZÃO,E TANTOS QUE ATÉ PERDI A CONTA.

UM ABRAÇO
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por maurelio em Qui Jun 03 2010, 01:18

Pois é Chacon. Que vê quando agosto chegar os grinco irão tirar esses jogadores que citei, e mais alguns que temos em nosso plantel? E nós vamos ficar no hora veja? É uma pena, mas quem não tem competencia não se estabelece. Já dizia a minha, e já falecida mãe.


Última edição por maurelio em Qui Jun 03 2010, 01:20, editado 1 vez(es)
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por dunga01 em Qui Jun 03 2010, 01:19

Caros alvinegros,
Sai feliz de casa para o trabalho com o resultado de 2x0.... quando comecei a receber mensagens da minha indignada filha.... acabei dando a pior aula de minha vida. Os alunos não mereciam.... eu não merecia...ninguém merece! Não posso comentar o que não vi. Peço ajuda ao meu amigo Iscunha para me explicar qual o sistema de jogo que "se adapta ao Fahel? ou ao Wellington...." Qual o sistema de jogo que "CURA APATIA E SÍNDROME DE TIME PEQUENO?". Não falo do que não vi.... mas senti o desepero de minha aguerrida filha, que pediu de presente de 19 anos ver o BOTAFOGO no Mineirão (jamis vou esquecer)... O que explicar para uma menina de 21 anos, que faz odontologia em uma universidade federal e que pede sempre pra que eu a leve nos estádios pelo país, para ver o BOTAFOGO jogar? Aqui todos sabem que não sou rico, um simples professor universitário, mas que, sempre que posso, vou aos jogos... sejam eles onde forem, com minha bebezinha alvinegra. O BOTAFOGO JAMAIS ME MAGOA... JAMAIS ME DEIXA CHATEADO..PORQUE O BOTAFOGO ESTA ACIMA DE TODOS NÓS. mas, quem o dirige, sim. Um time sem brio...sem respeito (fiquei sabendo que o juiz andou dando uma ajudinha para a corja de preto e vermelho, para variar...). Por isso, amigos, as vaias para alguns. não é imbecilidade como , lamentavelmente, andaram escrevendo neste espaço, mas, sim, orgulho ferido. O BOTAFOGO ESTA ACIMA DE TODOS NÓS!
Saudações Gloriosas!
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por armando.carreira em Qui Jun 03 2010, 01:29

LSCunha

Perfeito comentário, é o que eu penso, o sucesso vem sempre de forma esporádica...mesmo no Carioca, se pararmos pra ver, time por time, Flamengo e Fluminense muito mais "perderam" o campeonato do que nós ganhamos, pois os dois tinham maiores condições de brigarem pelo título...no entanto, como o carioca é de tiro curto, conseguimos o êxito...entretanto, no Brasileiro o buraco é mais embaixo e aí, precisamos de um time para o qual só de olhar a escalação já se respeite...o Botafogo parece não pensar dessa forma, sai contratando a esmo e se der certo, ótimo, se não, é mais um pra aumentar ainda mais a folha de pagamento...realmente, o Botafogo pode muito mais do que isso...
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por maurelio em Qui Jun 03 2010, 01:31

dunga 01, como disse anteriormente só levamos azar, e não soubemos tirar proveitos dos nossos guerreiros. Os torcedores do botafogo, além de serem cegos, não sabem apoiar seus ídolos, e esse, que é o grande problema. Por isso, nos torcedores atrapalhamos muito.
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fora fahel e maurício omissão

Mensagem por robson rodrigues em Qui Jun 03 2010, 01:52

fora fahel m omissão alessandro sandro silva edno antônio carlos etc etc vai para o spa o vice presidente rídiculo andésilva ,é lamentável
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por dunga01 em Qui Jun 03 2010, 02:06

Amigo Maurélio...
Jogador de futebol tem cabeça de criança....quantas vezes vc não tem de chamar a atenção para corrigir alguns desvios..... Mas respeito e acho interessante sua opinião. Continue assim, meu amigo, porque o BOTAFOGO É MAIOR QUE TODOS NÓS...
Saudaões Gloriosas....
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por zigue em Qui Jun 03 2010, 07:17

Fui dormir depois de meia noite e acordei antes das seis. A irritação com o jogo de ontem me tirou o sono. Portanto, queria dividir um pensamento com você...

E SE O BOTAFOGO FOSSE UMA EMPRESA...

- Qual seria o reflexo de ter em sua equipe o empregado mais antigo sendo acomodado que não busca seu auto-desenvolvimento? O que os mais jovens aprendem com o Alessandro que em 4 anos de clube, nunca acertou um cruzamento e não deve treinar nem um pouco para melhorar?

- Qual seria o reflexo de ter uma área de seleção em seus Recursos Humanos, que demora duas, três, quatro semanas para fazerem contratações, sendo que a equipe está desfalcado e não consegue entregar o resultado prometido?

- Qual seria o reflexo de ter um gerente, timoneiro do barco, que explicita sua predileção pelo concorrente e balança por uma proposta financeira parecida, mesmo após uma demonstração de sinergia da equipe através de uma conquista? Será que ele transmite identificação e comprometimento para seus comandados?

- Qual seria o reflexo de manter em sua liderança operacional (o capitão LF) que se esconde nos momentos de maior pressão? Será que seu exemplo provoca segurança ou insegurança aos demais menos afortunados de habilidades? Talvez, LF como operador sim, mas como lider, nunca...

- Qual o reflexo de uma Diretoria que mantém em seu quadro pessoas de baixíssimo valor para o mercado, como Fahel, Antônio Carlos, Sandro Silva, etc.? Uma Diretoria que vende para sua equipe que a mediocridade é tolerável.

- Uma Diretoria que pensa pequeno e não busca soluções para ganhar mercado dos maiores: Inter, Cruzeiro, São Paulo e etc. Que busca o sucesso apenas por oportunismo de ocasião, aguardando crise dos maiores para "beliscar" alguma conquista.

- Por fim, ainda há parte do grupo de acionistas, a torcida, que reprime a criatividade. Qual seria o reflexo disso em uma empresa? Que ao invés de lapidar a inventividade do jovem talento, rechaça e pune seus primeiros produtos que não dão resultados?

Onde acham que estaria esta empresa?

Na minha humilde opinião, em um caderno de cartório, fazendo parte das estatísticas de falência no Brasil.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por zigue em Qui Jun 03 2010, 07:26

... e depois, querem colocar a culpa do prejuízo financeiro nos empresários, Lei Pelé ou Zico.

... e depois, querem colocar a culpa do insucesso nas partidas nos árbitros.

... e depois, querem colocar a culpa pelo fato da nossa torcida estar envelhecendo nas empresas que fazem estatísticas.

Corja de dirigentes, sejam auto-críticos e realistas!!!
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por JIM em Qui Jun 03 2010, 09:44

Caro Robson Rodrigues

Bem vindo ao nosso Debate. Um abraço

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por vbm em Qui Jun 03 2010, 09:51

Joel Santana faz reclamações sobre arbitragem em derrota

Treinador questionou critério utilizado para marcação de faltas

LANCEPRESS!

Alvo de polêmica na partida diante do Vasco, a arbitragem mais uma vez foi tema no vestiário do Botafogo, agora após a derrota por 3 a 2 contra o Atlético-PR. Além do placar adverso, o Alvinegro teve Fahel e Wellington expulsos e o técnico Joel Santana reclamou da forma como a arbitragem foi guiada por Paulo Cesar de Oliveira na Arena da Baixada.

- Estou questionando a arbitragem, sim. Meu zagueiro (Fábio Ferreira) está com a perna roxa no vestiário e o árbitro só deu amarelo para o lateral direito deles. Ele só começou a apitar direito depois que o jogo estava decidido. Antes, marcou várias faltas perto da nossa área e o Paulo Baier bate bem - disse Joel Santana.

Apesar de sofrer a virada após sair na frente por 2 a 0, Joel Santana aprovou a atuação da equipe.

- O time jogou bem, abriu uma vantagem. Mesmo com dois a menos continuamos a atacar e tivemos chances de empatar. Foi um jogo bom, disputado e equilibrado. Gostei da parte técnica e tática dos jogadores - afirmou.

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por lscunha em Qui Jun 03 2010, 10:54

zigue,

está perfeita a sua comparação com uma empresa, bem como o diagnóstico de falência, que seria inevitável a uma firma que exerce os procedimentos elencados.

a pergunta que a diretoria devia se fazer é : o quê, como dirigentes, queremos para o botafogo, já que no momento somos os responsáveis pelo seu futuro próximo.

queremos um time que participe do campeonato brasileiro sob a égide do acaso uo queremos um time que dispute o campeonato brasileiro objetivando ser campeão, como fazem são paulo, cruzeiro, grêmio, corinthians, internacional, santos e até mesmo atlético mineiro, flamengo e fluminense ?

se a intenção é apenas participar, deixa ficar como está, pois é de bom tamanho.

se é para disputar, a coisa muda de figura, pois alem de mandarmos embora meia dúzia de pseudos jogadores, onde o caso mais exdrúxulo e um tal de vinicius colombiano que tem cerca de 8 meses no clube, ganhando 50 mil reais e jamais ficou no banco e não se tem até agora nenhum sinal que tal coisa venha a ocorrer, temos que contratar outra meia dúzia de jogadores, para jogarem e não para completarem elenco.

alem do mago e do jóbson, necessitamos de uns dois zagueiros. um volante e um lateral direito, pelo menos e já.

o botafogo pode mais
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Sonic em Qui Jun 03 2010, 11:11

FORA JOEL!!!!

EU QUERO UM TECNICO DE VERDADE!!!

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por lscunha em Qui Jun 03 2010, 11:28

assim como o joel tem direito de critica á arbitragem, que foi caolha, pois só enxergava para um lado, eu, como torcedor do botafogo, tenho o direito de criticar a diretoria, o técnico e auxiliares e os jogadores.

no caso do técnico, auxiliares e jogadores, o ineresse é meramente profissional e quase sempre pessoais, enquanto para nós torcedores e espero que tambem para a diretoria, temos como interesse, tão somente o botafogo.

comecemos pelo nosso técnico.

alguem entre nós, reconhece em joel santana uma notória capacidade estratégica ?

essa incapacidade para tal, o elimina da categoria de técnico.

alguem entre nós, reconhece em joel santana uma capacidade de treinar fundamentos, posicionamentos táticos, movimentação e jogadas ensaiadas ?

se assim fosse, o alessandro saberia cruzar, a nossa zaga e o nosso volante de contenção a destruir, sairmos jogando da defesa para o ataque sem chutões e rifando a bola e teríamos jogadas de aberturas para início de contra-ataques com fechamentos em diagonal, para recebimento da bola em ponto futuro, na cara do gol.

vocês se lembram da última vez que viram um de nossos atacantes fechar em diagonal e sair na cara do gol, coisa tão comum nos tempos de gérson, paulo césar, rogério, roberto e jairzinho ?

essa incapacidade para tal, tambem o elimina da categoria de treinador.

sobra a categoria a qual pertence de fato e de direito, que é a de treineiro, ou seja, aquele que apita um treinamento entre os titulares de momento x os reservas de plantão.

é muito pouco para 250 mil reais por mês.

por uns cinquentinhas eu faria melhor, pois não me submeteria as obrigações de escalações que ele se submete, ousaria a algo mais inteligente que o insépido 352 e o alessandro iria aprender a cruzar, pois só após comprovar capacidade para executar essa dificílima arte, poderia ter chance de jogar comigo.

seriam muitos a terem que me provar certas capacidades : fahel, wellington, antônio carlos, jean, leandro guerreiro, túlio souza, edno, sandro silva, etc...

no jogo de ontem, por exemplo, fosse eu o técnico e pegaria o somália para marcar implacavelmente o jogador que centraliza o time deles, que tem inteligência, mas não vigor físico para atuar bem, sob uma marcação implacável.
o grêmio fez exatamente isso no domingo, anulando o paulo bayer e goleou o atlético.

aposto com vocês que o joel não teve a "maladragem" de ver esse jogo e muito menos de colocar o time para assistir o mesmo e explicar a cada um os cuidados e tentativas possíveis para cada um.

e se chama esse cara de técnico e se paga 250 mil reais.

e muitos de nós o rotulam de malandro.

malandro que escala fahel, leandro guerreiro, túlio souza, se for malandro, para mim é malandro cocô.

se escala por imposição, nem malandro é, mas um cocô mais cremoso e fedorento, um bosta.

alguem vai me dizer : já ganhou 7 cariocas. e daí ?

o quê significa em trinta anos, comandando só time de ponta, num campeonato de nível técnico baixo, ganhar 7 campeonatos ?

um trabalho de hércules ?

façam-me o favor.

O BOTAFOGO PODE MAIS.

SÓ QUE ESSA DIRETORIA AINDA NÃO PERCEBEU.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Sonic em Qui Jun 03 2010, 11:33

Cunha, perfeito!!!

O bom é que voce consegue escrever tudo o que penso e sem misturar a raiva que eu tenho desse FDP!

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por FLAVIO SILVEIRA em Qui Jun 03 2010, 11:42

Cheguei em Vila Velha e o jogo estava 2 a 1.O arbitro pode ter sido decisivo para a derrota, mas não serve de desculpa.As substituições do Joel foram uma calamidade.Ontem, ele não podia ter tirado o LF(pensei q nunca, na minha vida , diria isso).O pouco q vi no primeiro tempo, LF, Herrera e Edno , estavam acabando com o jogo.Perdemos para um time horroroso e talvez passemos a copa do mundo, na ZR.Começo a ficar preocupado.Existem derrotas e derrotas, mas essa de ontem, da maneira q aconteceu, foi de lascar.Eu não sei por que insistimos com o LG e o Alessandro.Ontem, o alex mineiro no terceiro gol, na entrada da area, teve tempo de dominar a bolar, pentear a bola, jantar, fazer lanche, olhar a posição do goleiro e o LG, não sei onde estava.E o Alessandro, ninguém aguenta mais.É um arremedo de jogador de futebol.O Botafogo conseguiu acabar com o meu feriado.

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por sabbato em Qui Jun 03 2010, 11:52

Esse árbitro já nos prejudica desde 2007. Aquele penalti no Dodo contra o Paraná um jogo antes do SP foi um escandalo e esse palhaço não deu. Aquele empate foi providencial par o SP, que veio ao maraca com vantagem, baixou o cacete e o outro imbecil chamado simon nos prejudicou. Embora as arbitragens sejam calamitosas, este fato não esconde a fraqueza do nosso time e elenco. Quando o Botafogo tomou aquele gol ridículo eu pensei: ressucitamos um morto; O Botafogo vai perder esse jogo, e aí, fui embora sem assistir mais ao jogo, não aguento mais! O carioca ilidiu essa diretoria incompetente mas não a nossa torcida. Cansei.

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por armando.carreira em Qui Jun 03 2010, 11:53

O Alessandro é o que mais me irrita ao vê-lo com a camisa do Botafogo certamente...
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por lscunha em Qui Jun 03 2010, 12:02

sonic,

e quem te disse que não escrevo com raiva.

quando a coisa descamba para o adjetivo bosta, é porque estou fervendo.

você é testemunha de que há muito tempo venho criticando o joel, que como pessoa eu acho um barato e simpatizo com ele, mas como profissional de futebol o vejo como um primário, infelizmente.

sabe sonic, eu hoje tenho dúvida se não devia ter deixado a engenharia e continuado com o futebol.

meus amigos de infância me dizem que eu me desperdicei, como jogador e depois como técnico.

penso que o fato de ter perdido aos 8 anos meu pai, um jovem senhor de 34 anos, ex-jogador de futebol do américa, devido a um enfarte fulminante num campo de futebol, levaram minha mãe e minha irmã a me implorarem para me dedicar aos estudos e ser engenheiro.

talvez realmente tenha sido melhor, pois de uma infância pobre de órfão, passei a viver na zona de conforto, sem poder dar vôos altos, mas sem grandes privações, mesmo porque, sempre fui mais espiritual que material.

sou feliz, mas não realizado, pois esse meu lado ligado ao futebol é carente de possíveis aventuras que minha decisão aos 18 anos, me podou.

fazer o quê ?

vamos em frente.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por G .C. "Chacon" em Qui Jun 03 2010, 12:06

Caro Lscunha. affraid

PERGUNTO A VOÇÊ SERA QUE PAPAI JOEL JÁ ASSUMIU EFETIVAMENTE,O COMANDO TECNICO DO BOTAFOGO NESTE CAMPEONATO BRASILEIRO,LONGO E DESGASTANTE Question Question Question
E NÃO DEIXA QUE OS FDP DOS EMPRESARIOS DE PLANTÃO,E DIRETORES INTERFIRAM COM SUAS PISIQUINHAS BASICAS E NATURAL DOS INCOMPETENTES. Exclamation Exclamation Exclamation
QUANTO O QUE VOÇÊ RELATA É PERFEITO, MAIS SÓ ACHO QUE ELÊ NÃO OBRA MILAGRES COM UMA EQUIPE COM 70% DOS ATLETAS COM IMCAPACIDAE TECNICA E TATICA,QUE É FUNDAMENTAL PARA O SEU EQUILIBRIO.
VEJA MESMO JOGANDO BEM O NOSSO CAPITÃO "LUCIO FLAVIO" COMO SE PORTA EM CAMPO, MUDO E SONOLENTO AOS ERROS DE SEUS COMPANHEIROS,SEM DAR UMA GRITO SE QUER.
AGORA COMO VOÇÊ FALOU A DIFERENÇA DO PAULO BAYER E MUITO GRANDE,NÃO DESPERDIÇA OPORTUNIDADES E COMANDA SUA EQUIPE,CORRIGINDO SEUS ERROS TECNICOS TATICOS,GRITANDO E FALANDO O TEMPO TODO,PERDENDO OU VICE VERSA ENTENDE.
FALTA O LIDER INTELIGENTE QUE SABE FALAR COM OS CARAS,VEJA NA HORA QUE O PAULO BAYER ENTRA SOZINHO QUEM ESTA MAIS PROXIMO DA JOGADA, ERA JUSTAMENTE O LUCIOF LAVIO,UM ERRO TATICO GROSSEIRO.E POR AI VAI É MUITA MALA JUNTA VIXI.

UM ABRAÇO.E BOM FERIADO.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Vandafogo em Qui Jun 03 2010, 12:12

Chacon.

Ninguém joga por ninguém, e vc verá a liderança do Paulo Bayer ir para a segundona com todo seu grupo de liderados.
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Rodrigo Federman em Qui Jun 03 2010, 12:13

Lscunha, mais uma vez: P E R F E I T O!
É o que penso desse narcisista "Rei do Rio".
O pior que fizemos foi manter esse pinguço (pagando uma nota preta) para o Brasileirão!
Abs e SA!!!
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por FLAVIO SILVEIRA em Qui Jun 03 2010, 12:47

LONGE DO LOCO SER UMA SUMIDADE, MAS ELE FAZ MUITA FALTA AO BOTAFOGO....

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por lscunha em Qui Jun 03 2010, 12:54

chacon,

é claro que o elenco é fraco, mas quando temos um grupo desse nível e ainda facilitamos o azar, escalando algumas das piores opções, não há nem como o acaso nos ajudar.

é um erro achar que o lúcio flávio é um líder.

ele é apenas um jogador de nível mediano, assim mesmo ainda um dos tecnicamentes menos ruim que possuímos, a quem foi dado uma tarefa para exercer, para a qual necessita de ajudantes, o que não dispõe.

acho que o fato dele sumir no segundo tempo, vem de encontro a uma defi´ciência de preparo físico, agravada pelo seu isolamento na tarefa de armar, que simplesmente o leva a exaustão e ele então passa atuar defensivamente com a cabeça ordenando que não se comprometa.
dessa forma, evita receber a bola e instintivamente, ao invés de se apresentar para jogar, passa a se esconder.

crei que com a chegado do mago, se é que venha mesmo, ele terá uma função compartilhad e não tão desgastante para seu limitado condicionamento fixo.

só vou fazer juízo de valor sobre ele, depois que tiver essa oportunidade, pois do jeito que está, acho covardia ficarmos pixando o cara.
é como se fossemos disputar uma prova de formula um a bordo de um espania ou de um lotus.
sem chance.

aguardemos essa oprtunidade que deve, com o mago ou outro, ocorrer nas primeiras partidas pós copa do mundo.

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por lscunha em Qui Jun 03 2010, 12:59

FEDERMAN,

normalmente sou muito contido em minhas críticas, para não perder o senso construtivo, que é o que interessa.

no caso do joel, porém, não posso imaginar que um cara com uma bagagem tão grande, possa cometer certas falhas que não seja por despreparo ou pior, por submissão.

assim sendo, por vezes, peco por intemperança e saio dos trilhos.

eu não aguento a repetição dos mesmos erros de escalação e essa mesmice de 352.

quem joga num 352, sonha pequeno e se temos que sonhar, sonhemos grande, pois do contrário é mediocridade.

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por Sobrinho em Qui Jun 03 2010, 13:00

Sonic escreveu:FORA JOEL!!!!

EU QUERO UM TECNICO DE VERDADE!!!

BURRO, MEDROSO, PREGUIÇOSO, ENGANADOR, ARROGANTE!!!

Tio Sonic, tu é maluco?
Porque orelhudo eu sei que tu é.
Foi mal, foi mal, mas que tu é, é... rss...

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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por JIM em Qui Jun 03 2010, 13:04

Me perdoem a discordância geral, mas para mim Joel é o menos culpado. Tenho acompanhado suas diárias solitiações à Diretoria, no sentido de contratarem um volante e um zagueiro de qualidade.

E o que faz essa Diretoria omissa ? Fica obcecada pelo projeto Maicosuel e se esquece que um time é composto por 11 jogadores.

Repito o que já disse - com essa zaga e esses volantes que temos, podem contratar até o Lionel Messi, que o resultado será o mesmo.

O problema principal é que o exmo sr. Presidente do Botafogo e seu fiel escudeiro obeso, são analfabetos em termos de futebol.


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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

Mensagem por lscunha em Qui Jun 03 2010, 13:55

AMIGO JIM,

não há dúvida sobre a fraqueza de nosso elenco, bem como da inércia de nossa diretoria, mas....

o time do botafogo, em que pese a mediocridade que o domina, permanece armado num sistema 352, no qual são necessários alas, aquele híbrido de lateral com ponta, os quais não possuímos, um volante de contenção com vigor físico e determinado na destruição, que não possuímos, dois meias e não vou discutir o lúcio flávio, pois só temos ele de meia, e um zagueiro central bom de cobertura, desarme e de bola alta, que tambem não temos.

logo, o sistema 352, escolhido pelo joel, não pode dar certo porque é incompatível com as potencialidades de nosso elenco.

nosso time só tem treinado as jogadas de bola parada, o que é feito nos dias que antecedem os jogos, no ct joão saldanha.

se realmente houvessem treinos, como deixa transparecer a palavra, teríamos outras jogadas ensaiadas e não pode o alessandro errar 11 cruzamentos em 10 que faz. pois matematicamente não é possível e nem futebolisticamente tambem.

isso tudo continua ocorrendo, sem que o sr. joel santana tome qualquer providência, já que é preguiçoso para estudar os adversários e planejar o esquema de jogo, achando que aquelas anotações que fica fazendo em pé, o que já é ridículo para um técnico, pois caberia ao jairzinho fazê-lo no laptop com o softer adequado, pensando que carrega consigo o poder de leitura de jogo, que é a chave para modificar na exata e, pimba,..... mudar e ganhar o jogo.

eu faço parceria com o joel para racharmos o bolão da mega sena acumulada, mas para técnico de meu ntime não.

quero que ao invés de subir a voluntários da pátria, pegue o rebouças no rumo da lagoa.

é muito raro eu discordarv de suas opiniões, mesmo mporque bo considero um professor no assunto, mas é válido o aluno discordar do mestre, sem medonde "pagar mico".

amigo e mestre jim, eu não aguento mais joel santana e sua malandragem bufônica.

quero de preferência um técnico, mas me contentaria com um treinador, mas não aceito treineiro, pois o botafogo, até por sobrevivência, necessita de forma vital, de um profissional que o encorage a bater asas e ultrapassar a montanha.

chega de ficar planando no vale, olhando a montanha e permanecer tão somente, confortavelmente, ao sabor das térmicas.

O BOTAFOGO PODE MAIS E MERECE ALGUEM MAIS OUSADO E PREPARADO QUE JOEL SANTANA
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Re: DERROTA INJUSTIFICÁVEL

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