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CRÍTICA NÃO É OFENSA

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por FLAVIO SILVEIRA em Qua Maio 26 2010, 09:42

Alejandro escreveu:Flavio,

Nem me fale!
O Maradona não levou o Cambiasso (na minha opinião, titularíssimo) e nem o Zanetti.

Zanetti tem seus 70 anos, mas joga muita bola ainda.
E com a defesa horrorosa que a Argentina tem, ele fará muita falta... no mínimo, sua experiência ajudaria muito o grupo.

Fora isso, o cara tem o Milito em espetacular fase, mas se precisar de um centro avante de ofício, não tenho dúvidas que vai colocar o Palermo!!!
Foda!


ALEJANDRO, o Maradona só pode não ir com a cara do Cambiasso.Quanto ao Zanetti, talvez pela idade não tenha ido, mas ainda joga muita bola, aos 36 anos.Sabado, começou no meio, depois foi para a lateral, num ritmo alucinante, parecendo um garoto.Depois do Brasil, torcerei pelo Uruguay, pelo Loco Abreu.Depois torcerei pela Argentina....................para ela sair rapido.....rssss

abs

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 09:44

Essa tá parecendo a desculpa do final do mandato do Bebeto, quando os salários atrasaram por causa da crise mundial resultante da bolha imobiliária dos EUA...
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 09:46

Vandafogo escreveu:Eu não entendo porque SÓ o Botafogo tem tanta dificuldade em contratar um jogador, se até times mais falidos conseguem contratar jogadores de mais nome do que o Maicosuel.


É uma questão de crédito na praça...
Os outros times estão tão ou mais quebrados que o Botafogo, mas tem crédito na praça...
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por FLAVIO SILVEIRA em Qua Maio 26 2010, 09:55

Se o Mago não vier, será um fiasco historico dessa diretoria.Digno de renuncia......

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por Vandafogo em Qua Maio 26 2010, 09:55

gbarata.

É triste admitir, mas além do crédito, tem tb o prestigio.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por wellingtondodo em Qua Maio 26 2010, 10:15

Vanda,

acho que vai além do prestígio e do crédito, mas sim da capacidade de alguns de discernir quem realmente É JOGADOR e quem não é jogador...
O fato é que alguns jogadores que podem "enganar" olheiros, jogando muito em times de baixo escalão e chegando em um time de porte se escondem e não jogam 10% do que jogavam em seu time anterior.Daí é necessário fazer um levantamento do histórico do jogador, histórico de lesões, comportamento disciplinar, comportamento em jogos de grande importância e por ai vai...Coisa que no Botafogo não parecem fazer...Afinal como o JIM mesmo já comentou quando foi aconselhar o Nininho em alguns jogadores para comprar, o Montillo(La U) ou o Roberto(Avaí) e o Nininho preferiu investir em Jean Coral.Aí complica qualquer time.


Quanto ao Avatar, sim a camisa é linda, mas concordo com o gbarata, o seu avatar é mais bonito.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por Vandafogo em Qua Maio 26 2010, 10:19

Wellington.

Obrigada, mas não sou assim no dia a dia, sou mais feinha. Embarassed
Qual seria o número dessa camisa que vc usa no avatar?
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por wellingtondodo em Qua Maio 26 2010, 10:24

10-Ahhhhhhhhhh é Lúcio Flávio!
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por Vandafogo em Qua Maio 26 2010, 10:28

wellingtondodo escreveu:10-Ahhhhhhhhhh é Lúcio Flávio!

Imaginava, mas queria só confirmar. rs...

AHHHHHHHHHHHHHHH...É LÚCIO FLÁVIO!!!
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 10:45

Vandafogo escreveu:Wellington.

Obrigada, mas não sou assim no dia a dia, sou mais feinha. Embarassed

Permita-me corrigir... não seria menos linda?
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 10:49

Será que o Joel num aprende? Já não basta ter mimado demais o Caio?



Joel elogia o jovem Alex: 'Tem o comportamento que o papai gosta'

Depois de Caio, o talismã alvinegro, outro jovem vindo das categorias de base do clube parece estar conquistando a simpatia do técnico Joel Santana: Alex. Por causa das ausências de Herrera e Caio, que estão suspensos, o atacante, de 19 anos, tem chance de iniciar a partida do Botafogo contra o Cruzeiro, nesta quarta, às 21h50m, no Mineirão.
Como todo "papai" zeloso, Joel está preocupado com a responsabilidade jogada em cima do jogador caso ele seja titular. Mas, bem ao seu estilo, não deixa de paparicar o novo xodó.
- O Alex é jovem. A preocupação é ver como ele vai entrar no jogo. Mas ele é promissor e está mostrando personalidade. Ele tem o comportamento que o papai Joel gosta - brincou o técnico.
O Botafogo é o terceiro colocado do Campeonato Brasileiro com sete pontos.


Última edição por gbarata em Qua Maio 26 2010, 10:50, editado 1 vez(es)
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por Vandafogo em Qua Maio 26 2010, 10:49

gbarata escreveu:
Vandafogo escreveu:Wellington.

Obrigada, mas não sou assim no dia a dia, sou mais feinha. Embarassed

Permita-me corrigir... não seria menos linda?

Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Vc é muito gentil comigo!
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por wellingtondodo em Qua Maio 26 2010, 11:03

gbarata,


Não acho errado o Joel adotar seus "queridinhos", acho errado ele não puxar a orelha quando eles erram.
O apelido de "papai" deve continuar sim, mas porque ele passa confiança para seus filhos e carinho com os jogadores novos, mas como um verdadeiro Papai educador, deve-se apontar os erros de forma a criticá-los construtivamente.
Não devemos generalizar o que aconteceu com o Caio.Ele errou?Sim, mas após o incidente com o Herrera, espero não continuar a prender tanta bola e jogar mais para o grupo.Não quero ver o Caio, virar um Denílson da vida.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 11:18

wellingtondodo escreveu:gbarata,


Não acho errado o Joel adotar seus "queridinhos", acho errado ele não puxar a orelha quando eles erram.
O apelido de "papai" deve continuar sim, mas porque ele passa confiança para seus filhos e carinho com os jogadores novos, mas como um verdadeiro Papai educador, deve-se apontar os erros de forma a criticá-los construtivamente.
Não devemos generalizar o que aconteceu com o Caio.Ele errou?Sim, mas após o incidente com o Herrera, espero não continuar a prender tanta bola e jogar mais para o grupo.Não quero ver o Caio, virar um Denílson da vida.

entendi... mas é que parece ser tão a mesma coisa, sabe... dá a impressão de estar cometendo o mesmo "erro"...
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por lscunha em Qua Maio 26 2010, 11:20

Vamos exemplificar : a paridade do euro em relação ao real é de que é necessário 3 reais para se comprar 1 euro, ou seja, paridade de 3:1.

Com a desvalorização do euro, digamos de 8%, passa a ser necessário para se comprar 1 euro, o valor de ( 3.00 x 0.92 (100% - 8%) = 2,76 reais).
Com a continuação da queda, digamos em mais 5%, para se comprar 1 euro, necessitaríamos de 2,76 x 0.95 (100% - 5%) = 2.622.

Nessa situação, os investidores não fecham o negócio, pois a perspectiva é de “barateamento” do euro, mas têm que ficar atento, pois uma retomada de valorização do mesmo, posicionará esse valor para os 3,00 reais e até mesmo aumentar para acima disso.

Ocorre, entretanto, que há outra condicionante nesse negócio, que é o prazo que o hoffenheim deu e que já se expirou, pois o clube fica livre do acordo assinado e pode, face à perda de prioridade, abrir negociação com qualquer outro clube e até mesmo aumentar o valor, digamos para 5 milhões de euro, o que do preço inicial para 4 milhões de euro, correspondente a 12.000.000,00 de reais (paridade 3:1), para o valor de 13.110.000,00 de reais (paridade 2.622:1).

Na verdade, o botafogo é um joguete na negociação, pois não tem em mãos o martelo nas mãos para batê-lo e sob o comando de leiloeiros, que vão abrir o leilão para todos os interessados, com o martelo da mão, gritarão :
Quem dá mais ?

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por lscunha em Qua Maio 26 2010, 11:21

Há sentido na informação de que as quedas das bolsas na Europa, face à quebra da Grécia e da quebra de outros países, estão dificultando o negócio.

Vamos exemplificar : a paridade do euro em relação ao real é de que é necessário 3 reais para se comprar 1 euro, ou seja, paridade de 3:1.

Com a desvalorização do euro, digamos de 8%, passa a ser necessário para se comprar 1 euro, o valor de ( 3.00 x 0.92 (100% - 8%) = 2,76 reais).
Com a continuação da queda, digamos em mais 5%, para se comprar 1 euro, necessitaríamos de 2,76 x 0.95 (100% - 5%) = 2.622.

Nessa situação, os investidores não fecham o negócio, pois a perspectiva é de “barateamento” do euro, mas têm que ficar atento, pois uma retomada de valorização do mesmo, posicionará esse valor para os 3,00 reais e até mesmo aumentar para acima disso.

Ocorre, entretanto, que há outra condicionante nesse negócio, que é o prazo que o hoffenheim deu e que já se expirou, pois o clube fica livre do acordo assinado e pode, face à perda de prioridade, abrir negociação com qualquer outro clube e até mesmo aumentar o valor, digamos para 5 milhões de euro, o que do preço inicial para 4 milhões de euro, correspondente a 12.000.000,00 de reais (paridade 3:1), para o valor de 13.110.000,00 de reais (paridade 2.622:1).

Na verdade, o botafogo é um joguete na negociação, pois não tem em mãos o martelo nas mãos para batê-lo e sob o comando de leiloeiros, que vão abrir o leilão para todos os interessados, com o martelo da mão, gritarão :
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 11:28

Eu só tô aqui torcendo pra fazerem uma surpresa e apresentarem o mago no feijão do fogão... pq fora isso, a impressão que dá é q o gato subiu no telhado...
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por MANTO GLORIOSO em Qua Maio 26 2010, 11:51

Tenho três indagações:

A 1ª - Porque iremos dividir o estádio com o Vasco depois do que eles fizeram no Carioca, colocando nossos profissionais no vestiário do infantil?
A 2ª - Se Nininho e AS vieram com a delegação que estava na Holanda, pq não pronunciam apenas uma verdade sobre o Mago?
A 3ª - O Élvis foi inscrito para o Brasileirão? Se sim, porque não utilizá-lo nessa partida (ao menos no banco, como forma de recompensa pelas belas atuações no exterior), já que o mesmo terá que se apresentar para os juniores que estão no interior de BH?
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por andesilva em Qua Maio 26 2010, 12:02

não concluir a contratação do Maicossuel, ser algo digno de renuncia?
é brrrrrrincadeira...
o clube não tem UM PUTO SEQUER, tem de arrumar 12 milhões não sei DA ONDE e se não conseguir, é ser algo digno de uma atitude tão drástica.
É por isso que a imprensa ADORA fazer drama com tudo o que se refere ao Botafogo, pois nossa torcida tem o perfil exato para tal.
Coisa de maluco....

mas anda prefiro esperar a conclusão de mais este "drama".
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por wellingtondodo em Qua Maio 26 2010, 12:19

Andesilva,


Concordo com você.
Vou contar novamente uma historinha que já contei aqui.
Em 2007, no Maracanã, o Botafogo goleava o Vasco por 4x0 e um torcedor ao meu lado gritava, revoltado porque faltavam cerca de 5 minutos para o jogo e todos os jogadores(inclusive os do Vasco) tocavam a bola de lado sem nenhuma vontade de avançar, devido a N motivos(cansaço,respeito,"medo" de tomar um gol bobo, e sobretudo ESTAR VENCENDO POR 4X0 JÁ NO FINAL DO JOGO) e ele queria porque queria O TIME JOGANDO PARA FRENTE.
É igual aquela afirmativa que todos no Brasil conhecem:
"Tem coisas que só acontecem com o Botafogo"
Creio eu que quem falou uma asneira dessa foi um Flamenguista escondido na torcida do Botafogo.Quando ouço isso me dói o coração.É contra esse tipo de "superstição" que temos que lutar contra.Respeito todo e qualquer superstição de torcedor, menos aquelas que podem e vão diminuir meu time.


O BOTAFOGO PODE MAIS.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por Carlos Domingues em Qua Maio 26 2010, 12:29

MANTO GLORIOSO escreveu:A prefeitura do Rio recebeu uma proposta do grupo empresarial do Eike Batista para vender o Engenhão. Antes de tudo , é bom esclarecer que o Eike Batista é botafoguense e seu pai , o lendário Elizer Batista , um dos pais da Vale , é conselheiro vitalicio do clube. O Eike está sinalizando pagar os R$ 330 milhões investidos pela prefeitura no estádio ( outros R$ 40 milhões foram gastos em obras no bairro ) , corrigidos pelo IGP-M , e para ser pago em dez anos com dois de carencia. O que deseja o Eike ? Vamos lá.

O Engenhão ocupa 80 mil metros de um area total de 220 mil metros do complexo Engenhão. Isso já contando com o campo suplementar , em dimensões oficiais. O estádio fez parte de um conjunto de obras que levantaram o bairro , localizado numa região servida por dois dos maiores sh oppings da cidade ( Norte Shopping e o Nova America ) mas que era povoado por imensos terrenos de fábricas fechadas. As construtoras foram para o ataque e compraram vários desses terrenos , o que tornou a região do Grande Meier , onde o estádio se localiza , numa campeã de lançamentos imobiliarios na cidade. É ai que entram os outros 140 mil metros quadrados não aproveitados pelo complexo. O braço imobiliário do grupo do Eike deseja ali construir um mega condominio residencial , mesclando casas com prédios , aproveitando que a região tem gabarito de 15 andares , fato rarissimo na cidade do Rio de Janeiro.

O projeto do Eike preve a construção de sete prédios de 15 andares com seis unidades de 3 quartos por andar , num total de 630 apartamentos e mais 45 casas em terrenos individuais de 800 metros cada. Além disso , numa das partes frontais , voltadas para a avenida , o projeto preve a construção de um complexo médico no mesmo conceito que ele inaugurou na Barra da Tijuca , ou seja , um hospital e um centro médico com 105 salas de 40 metros cada. O hospital será vendido a Unimed. O grupo ficaria ainda com um prédio anexo ao estádio , atualmente sem uso , de seis andares e com oitocentos metros de laje por andar , e que poderia ser alugado ou vendido para uma universidade. De acordo com o estudo de viabilidade economica do grupo , esse enorme projeto imobiliario serviria para repor o custo de aquisi� �ão do estádio.

O Engenhão seria repassado de forma definitiva ao Botafogo. Seria o proprietário e não mais o concessionário. Ao grupo Eike Batista porem ainda caberiam algumas "parcelas" no estádio :

- quatro camarotes ;

- espaços publicitários em placas e ao longo do estádio a serem definidas ;

- exploração por 15 anos do Naming Rights ;

- duas datas anuais para uso da empresa de eventos que o grupo está criando em parceria com as Organizações Globo ;

E mais alguns outros pontos que não tive acesso...

Mas tem um fator que ainda não está bem negociado , que são as Olimpiadas de 2016. O estádio terá a sua capacidade ampliada dos atuais 47 para 60 mil torcedores. O custo total previsto é de R$ 60 milhões. A prefeitura e o grupo do Eike ainda não se entenderam sobre esse assunto. É um dinheiro que altera a viabilidade do investimento. O Eike não descarta bancar a obra mas quer alguma compensação. Por exemplo , depois de comprar o Hotel Gloria ( onde faz uma milionára reforma ) , ele arrematou alguns terrenos na região da Gloria e Catete e um quarteirão inteiro na Zona Portuária , onde o Rio de Janeiro construirá um novo centro da cidade. O quarteirão que ele comprou tem um gabarito máximo de 20 andares mas ele sinaliza realizar as obras no Engenhão em troca de poder construir mais alguns andares no quarteirão , o que não seria nenhuma aberração , pois na Zona Portuária algns terrenos terão prédios de 28 andares.

O assunto está muito na surdina , sendo ainda em fase preliminar de acertos. Mas...Não se surpreenda se , daqui há um ano , você tomar conhecimento de forma oficial da noticia...







FONTE:http://blogs.abril.com.br/blogdojj /2010/02/coca-cola-patrocinara-atletico- paranaense.html

Manto,

Me desculpa, eu não acredito em nada do envolvimento do Eike Batista com o Botafogo.
Para mim, ele é Botafogo somente dentro de casa. Ele está pouco se lixando para o Botafogo.
Se for verdade, ótimo para o Botafogo.
Não duvido que logo vão falar que ele vai comprar o Botafogo.

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por JIM em Qua Maio 26 2010, 12:50

A crise mundial das bolsas asiáticas é responsável, entre outras coisas, pelas seguintes :

a - Queda do Império Romano
b - Assassinato de John Kennedy
c - Deposição de Getúlio Vargas em 1945
d - Perda da virgindade da Xuxa.
e - Início da subida do Maiciosuel ao telhado....( se é que já não subiu todo...)

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por G .C. "Chacon" em Qua Maio 26 2010, 12:51

COM CERTEZA NÃO TEM CULPA "THUKO-THUKO DE MAMÃE",MAIS O QUE NÃO PODE É SE OMITIR,TEM SIM QUE TER PERSONALIDADE PARA DAR UM GRITO DE ALERTA.
MUITAS VESES "POR FALTA DE UM GRITO SE PERDE UMA BOIADA".


UM ABRAÇO
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por JIM em Qua Maio 26 2010, 12:52

E enquanto isso o Roberto continua estraçalhando no Avaí, fazendo gol todo jogo, etc. etc.

Ao passo que Jean Coral...bem, o Presidente acha o Jean Coral bem melhor...
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por FLAVIO SILVEIRA em Qua Maio 26 2010, 13:20

JIM escreveu:A crise mundial das bolsas asiáticas é responsável, entre outras coisas, pelas seguintes :

a - Queda do Império Romano
b - Assassinato de John Kennedy
c - Deposição de Getúlio Vargas em 1945
d - Perda da virgindade da Xuxa.
e - Início da subida do Maiciosuel ao telhado....( se é que já não subiu todo...)

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sem falar na queda do mito da virgindade da Angelica e a boiolice do Richarlysson...

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por wellingtondodo em Qua Maio 26 2010, 13:22

Saiu agora no Jogo Aberto no Rio que o FRÁ NÃO JOGARÁ NO ENGENHÃO pois está acima das condições financeiras do clube e que eles jogarão em volta redonda!



QUE JOGUEM NA MERDA!
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por wellingtondodo em Qua Maio 26 2010, 13:26

Boa MA!
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por JIM em Qua Maio 26 2010, 13:43

BOTAFOGO

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por Savio em Qua Maio 26 2010, 13:45

andesilva escreveu:não concluir a contratação do Maicossuel, ser algo digno de renuncia?
é brrrrrrincadeira...
o clube não tem UM PUTO SEQUER, tem de arrumar 12 milhões não sei DA ONDE e se não conseguir, é ser algo digno de uma atitude tão drástica.
É por isso que a imprensa ADORA fazer drama com tudo o que se refere ao Botafogo, pois nossa torcida tem o perfil exato para tal.
Coisa de maluco....

mas anda prefiro esperar a conclusão de mais este "drama".

Perfeito, onde eu assino?
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 14:29

wellingtondodo escreveu:Saiu agora no Jogo Aberto no Rio que o FRÁ NÃO JOGARÁ NO ENGENHÃO pois está acima das condições financeiras do clube e que eles jogarão em volta redonda!



QUE JOGUEM NA MERDA!

Ufa!

Meu medo era que alugassem nossa casa a preço de banana pra essa mulambada...
Se está acima do que eles podem pagar é pq pediram um preço justo!
Acharam que iam jogar lá de graça, provavelmente...
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por wellingtondodo em Qua Maio 26 2010, 14:56

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por negro27 em Qua Maio 26 2010, 15:02

Na boa, será que vocês não percebem que o Botafogo não tem condições de arcar com os custos sozinho do engenhão e precisa do flamengo e do fluminense para, quem sabe, até obter um lucro em cima desses times ?

Será que somos tão cegos assim ?

Será que não podemos seguir o exemplo do são paulo que aluga o morumbi para santos, corinthians e palmeiras ?

negro27

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por wellingtondodo em Qua Maio 26 2010, 15:04

É , o negro27 realmente NÃO É BOTAFOGUENSE.
Ignored now.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por MANTO GLORIOSO em Qua Maio 26 2010, 15:06

Negro,

mas será que o aluguel do Morumbi seja caro, e com seguro para qualquer dano causado? Lá o pessoal tem mais dinheiro.
Será que não teriámos prejuízo todo jogo com o aluguel e mais o pagamento do seguro?
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por Bianco em Qua Maio 26 2010, 15:15

Caro Negro27, veja o que você tanto pede e fique à vontade para tecer seus comentários

As dívidas dos clubes brasileiros e como se dividem – Versão 2010

qua, 26/05/10
por Emerson Gonçalves |
categoria Balanços 2009

(A versão é 2010 em função do momento em que esses números vêm a público, mas eles, os números, as dívidas, referem-se ao ano de 2009, cujos balanços foram publicados no decorrer de abril.)

Em 4 de fevereiro, este OCE trouxe o post de igual nome, mostrando o quanto deviam os principais clubes brasileiros e como se dividiam essas dívidas, tomando por base os balanços referentes ao ano de 2008.

Esse post, depois da introdução, mostrará a situação de 14 grandes clubes brasileiros em estudo preparado pela Casual Auditores. Alguns, obviamente, não entraram na lista pelo simples fato de seus balanços não terem sido publicados a tempo. A esse respeito, por sinal, até cinco ou seis dias atrás, era irrisório o número de clubes com os balanços em seus sites oficiais – como determina o Estatuto do Torcedor – e, justamente por isso, não publiquei nada, ainda, sobre as receitas de 2009. Os clubes com seus balanços nos sites oficiais podiam ser contados nos dedos de uma só mão.

A Casual é uma empresa de auditoria especializada em clubes de futebol e recentemente associou-se à inglesa Parker Randall, o que lhe permitirá, futuramente, avaliar o desempenho dos clubes europeus, também.

A partir de agora, passo a transcrever o trabalho da Casual.

Critérios para avaliação do endívidamento

Este levantamento foi elaborado com a avaliação dos balanços dos clubes que publicaram as demonstrações financeiras até 31 de dezembro de 2009.

A dívida total (empréstimos/fiscal/cível e trabalhista) não representa o total do passivo dos balanços, pois valores a pagar como folha de pagamento, imagem, demais fornecedores ficaram de fora. O objetivo é o de apresentar os passivos mais contundentes e, portanto, as dívidas na Timemania e impostos correntes, as instituições financeiras e entidades provedoras de empréstimos como: Clube dos Treze, CBF e federações, bem como as ações movidas por empregados, jogadores, comissão técnica, empresários que, substancialmente, foram o objeto desse levantamento.

Endívidamento dos clubes

O endívidamento dos principais clubes brasileiros tem sido motivo de muitas polêmicas, dúvidas e contestações. A Casual Auditores apresenta um “raios-X” dos últimos 4 anos para propiciar aos leitores e torcedores o entendimento da situação financeira dos clubes.

Nos últimos dois anos (2009 e 2008) a dívida dos clubes brasileiros ultrapassou R$ 2 bilhões.

Dividimos as dívidas dos últimos 4 anos por tipo: fiscais, empréstimos e contingências cíveis e trabalhistas. A dívida fiscal em todos os anos é sempre a maior. Em linhas gerais os clubes apresentam dificuldades para pagar seus passivos e, conseqüentemente, o atraso resulta em ações, autos de infração, atualizações por correções e juros altíssimos que dificultam os pagamentos futuros. Os números dos clubes, em sua maioria, demonstram que a primeira opção dos clubes para o atraso são as dívidas fiscais, o que explica a liderança dessa dívida. Em 2007 se verifica o aumento sensível na dívida fiscal dos maiores clubes do Brasil em decorrência da adesão a Timemania (loteria administrada pela Caixa Econômica Federal).

Essa loteria visa arrecadar recursos para o abatimento das dívidas dos clubes que atualmente parcelam seus débitos vencidos com a Secretaria da Receita Previdenciária, com o Instituto Nacional do Seguro Social – INSS, com a Secretaria da Receita Federal, com a Procuradoria- Geral da Fazenda Nacional e com o Fundo de Garantia do Tempo de Serviço – FGTS. O pagamento é feito em até 240 prestações mensais.

O maior problema para os clubes e para o próprio governo residiu na expectativa fracassada de se arrecadar anualmente R$ 500 milhões. Como a CEF, estabeleceu que até fevereiro de 2009 eles poderiam desembolsar até o limite de R$ 50 mil por mês para quitar os impostos federais, partir de março, seriam obrigados a pagar os impostos atuais integralmente, sob risco de serem excluídos da Timemania.

A situação geral dos clubes não é boa, pois a dívida continua crescendo ano a ano. Em 2009 79% dos clubes tiveram suas dívidas aumentadas. Os empréstimos representaram aumento de 57% para os clubes, sendo a Sociedade Esportiva Palmeiras o clube que mais necessitou desses empréstimos tomando R$ 33 milhões em 2009. Embora o clube de Parque Antártica tenha sido o maior devedor dos bancos em 2009 em relação ao ano anterior, o Clube Atlético Mineiro é o clube mais endívidado com as instituições financeiras, portanto deve possuir bom crédito com os bancos.

Em 2009 100 % dos clubes tiveram suas dívidas fiscais aumentadas. O Sport Club Corinthians Paulista foi o clube que mais viu a sua dívida fiscal aumentar: R$ 31 milhões em relação a 2008.

Seguido de 3 grandes do Rio com aproximadamente R$ 20 milhões. Esse aumento é um sinal de alerta, pois pode significar que os impostos correntes, ou seja, os que não se enquadraram na Timemania estariam se acumulando novamente. O Flamengo apresenta a maior dívida fiscal dos clubes em 2009 com R$ 223 milhões. O fator positivo dessa dívida é que ela não é vencível imediatamente como os empréstimos de curto prazo feito junto às instituições financeiras e adicionalmente a maioria é atrelada a Timemania. O fator negativo é que para 78% dos clubes, as dívidas fiscais se acumulam anteriores a 2006, fato que demonstra o problema crônico de várias gestões e não do grupo A, B ou C na situação. Chama a atenção em nossa análise o fato de que para 50% dos clubes essas dívidas fiscais aumentaram após a criação da Timemania em 2007, indicando que ou esses clubes abriram mão dos processos contra a União na adesão a Loteria, ou, não registravam os passivos fiscais nos balanços.

Em 2009 43 % dos clubes tiveram suas dívidas com ações cíveis e trabalhistas aumentadas. O Botafogo foi o clube que verificou o maior aumento de todos com R$ 61 milhões. O Vasco também, visto que até 2007 não apresentava passivos decorrentes de contingências, todavia em 2008 lançou R$ 103 milhões em seu balanço.

Fatores positivos nos endívidamentos

Há que se destacar que alguns clubes começam a verificar o pagamento dos passivos, principalmente decorrentes de ações cíveis e trabalhistas. O balanço dos clubes demonstra reduções nesses passivos que indicam tal situação. São os casos de Fluminense, Vasco, Flamengo, Corinthians e Atlético Mineiro. Denota-se uma visão profissional, pois, nesses casos, indica que não há preocupação na discussão de qual gestão criou os passivos, mas de clube buscando soluções para toda sua coletividade.

Neste espaço tem uma tabela que não consegui importar, é só entrar no site e ver


FLUMINENSE

O Fluminense apresenta o maior volume de dívida, dentre os clubes integrantes desta análise. Os passivos fiscais, cíveis e trabalhistas, representam em média 92% de seu endívidamento dentro de cada ano analisado. Ainda que, em 2007 tenha ocorrido o reconhecimento e a conseqüente atualização de dívidas de natureza fiscal em função da adesão a Timemania, a efetiva razão da elevação do montante das dívidas do Fluminense se observa, também ano de 2007, a partir da constituição de provisão para contingências, sobretudo nas esferas cível e trabalhista. Esta medida elevou em 79% o montante da dívida do clube no ano de 2007, em relação ao ano de 2006, levando ao nível observado até o exercício de 2009.

BOTAFOGO

Com o segundo maior volume de dívida, dentre as analisadas, o Botafogo pode ainda sanar, em partes, este quadro. Considerando que, 36% do total de suas dívidas ao final de 2009,corresponde a provisões para contingência significa que, ainda existe a possibilidade de redução desta fatia (R$ 109.038, dentro do total de R$ 301.679, em valores absolutos), uma vez que, correspondem a processos ainda em andamento nas esferas judiciais. É possível ainda notar, a expressiva necessidade de financiamento das atividades operacionais, por via de recursos de terceiros, a partir do acentuado crescimento do volume de empréstimos e financiamentos ao final de 2009 em relação em relação ao anos anteriores.

VASCO

A dívida do Vasco saltou em aproximadamente 137% no ano de 2008, em relação a 2007. São três os elementos que substancialmente geraram a elevação a um nível mantido até o final do exercício de 2009: a adesão à Timemania, a provisão para contingências relacionadas a processos que se encontram em esferas judiciais e a aquisição de empréstimo junto a terceiros, sobretudo, relacionados a antecipação de receitas futuras junto a patrocinadores e TV.

FLAMENGO

A exemplo de outros clubes, a dívida total do Flamengo elevou-se de modo representativo entre os anos de 2006 e 2007, com a inclusão de vários débitos e suas respectivas correções no ato da adesão à Timemania. No aspecto geral o comportamento da dívida do clube apresenta fatores positivos (redução de 1% de 2008 para 2009). No entanto, em 2009 este montante (R$ 277.820) é influenciado por fatores significativos, como: elevação da dívida fiscal em 10% de 2008 para 2009 (devido a impostos e contribuições de períodos correntes), aumento de 233% dos empréstimos e financiamentos de 2007 para 2008 e, ainda a estagnação do saldo do “Parcelamento Timemania”, que atinge a todos os clubes, em virtude da reduzida arrecadação através dos concursos realizados até o final de 2009.

SANTOS

Em 2007 a dívida total do Santos aumentou em aproximadamente 62% em relação a 2006, em decorrência das atualizações para adesão à Timemania e a aquisição de empréstimos e financiamentos junto a terceiros. A partir daí, o comportamento da dívida seria relativamente estável, não fosse o crescimento de 14% da dívida fiscal de 2008 para 2009 em virtude de impostos e contribuições correntes devidas até o final do último exercício.

ATLETICO MINEIRO

Metade das dívidas do Atlético Mineiro tem origem em compromissos pendentes há vários exercícios, que em 2007, foram integrados a Timemania, com o benefício de pagamento em longo prazo. A outra metade do montante da dívida do clube está praticamente concentrada em compromissos junto a instituições financeiras (empréstimos e financiamentos), mais

precisamente 41% do montante da dívida ao final de 2009. O total da dívida do Atlético/MG, cresceu 22% de 2007 para 2008 e 10% de 2008 para 2009. O que aparentemente é favorável, no entanto, há que se considerar o constante crescimento dos empréstimos e financiamentos (entre 14% e 16% a cada ano), o que denuncia a necessidade de melhoria quanto à geração de caixa em suas atividades para financiamento das mesmas, em maiores proporções, através de recursos próprios.

.

INTERNACIONAL

Com a sétima maior dívida, dentro os clubes analisados, o Internacional apresenta um aumento modesto no total de sua dívida ao longo dos últimos 4 anos. Mesmo representando um número expressivo, a consolidação e atualização de dívida para a adesão a Timemania, não promoveu grande impacto para os passivos do clube já que estes valores faziam parte da posição patrimonial de exercícios anteriores em outras rubricas de parcelamentos. O que se observa de relevante dentre os anos analisados é o aumento de 140% do passivo de empréstimos em 2009 com relação a 2008.

CORINTHIANS

O exercício de 2007 registrou a elevação da dívida geral do clube em aproximadamente 102%, em comparação ao exercício de 2006. Em relação aos demais exercícios é possível verificar um cenário global favorável, sobretudo, quanto aos empréstimos e às dívidas cíveis e trabalhistas.

Este cenário favorável não se repete quanto analisada a evolução da dívida fiscal, aproximadamente 67% de 2008 para 2009, em conseqüência do crescimento de compromissos correntes, especialmente relacionados a encargos sociais.

GRÊMIO

Com uma evolução que se aproxima dos 9% na dívida global de 2008 para 2009, o Grêmio apresenta a tendência da absoluta maioria dos clubes integrantes desta análise. A adesão ao “Parcelamento – Timemania”, em 2007, marcou o crescimento no volume geral de sua dívida, porém, como fator positivo, há que se considerar a redução de 18% nos passivos cíveis e trabalhistas entre os períodos de 2008 e 2009.

SÃO PAULO

O equilíbrio marca o comportamento das dívidas do clube, entre os anos de 2008 e 2009, exceto pela elevação em 19,5% dos empréstimos bancários adquiridos neste período. Em suas demonstrações contábeis o clube apresenta uma redução no nível geral de caixa, especialmente quanto às atividades operacionais que, fatalmente, motivaram a busca de recursos no mercado.

PALMEIRAS

Apesar de figurar apenas em décimo-primeiro lugar, na escala das dívidas do clubes presentes no estudo, o Palmeiras é o primeiro no quesito evolução das dívidas entre 2008 e 2009. O nível geral cresceu em 81% neste período, com destaque para os empréstimos bancários que, se analisados isoladamente apresentam um crescimento extremamente elevado, na ordem de 200% para o mesmo período.

CRUZEIRO

Com 84% de suas dívidas concentradas na esfera fiscal, o Cruzeiro se beneficia dos longos prazos concedidos pelas modalidade de parcelamentos existentes, para melhor administrar seus recursos. Mesmo sendo um dos clubes com o menor volume de dívidas registradas em 2009, há um fator de alerta quanto aos empréstimos obtidos junto a instituições financeiras. Esta rubrica cresceu em todos os períodos analisados e se, comparados os anos de 2006 e 2009, primeiro e último dentro do horizonte de análise, verificamos crescimento acentuado, de R$ 5 milhões para R$ 26 milhões.

CORITIBA

A diminuição da dívida de empréstimos e financiamento entre os anos de 2007 e 2008, em aproximadamente 30%, marcou o inicio da estagnação do nível geral das dívidas do Coritiba colocando-o, dentre os grandes clubes aqui analisados, como um dos detentores dos menores volumes de dívidas registradas ao final de 2009.

ATLÉTICO/PR

Exceção dentro do grupo de clubes integrantes de estudo, o Clube Atlético Paranaense é o único que obteve redução do nível geral de suas dívidas no ano de 2009 em comparação com o ano de 2008, 13% considerando as rubricas analisadas. Destaque para os empréstimos e financiamentos bancários, reduzidos em 47% no período.

Aqui termina a transcrição do estudo da Casual. Como informado no início, as dívidas aumentaram, o que é preocupante. Eu, pessoalmente, considero perigoso o fato das dívidas fiscais de muitos clubes terem aumentado, o que significa, em termos mais claros, que o princípio básico que norteou o acordo “Timemania” não está sendo cumprido: o pagamento em dia das obrigações correntes.

Se o fisco é justo ou injusto, se os valores são excessivos ou não, se as multas são absurdas ou não, simplesmente não vêm ao caso. Pessoas e empresas pagam seus tributos e quando não o fazem são processadas e têm bens arrestados. Por que deveria ser diferente com os clubes de futebol? Que foram fantasticamente beneficiados pelo acordo e pela criação da Timemania. Ora, depois disso o mínimo que a sociedade espera dessas entidades é que paguem em dia seus tributos correntes.

Estou certo que vários aspectos dessas informações serão abordadas nos comentários e em outros posts.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 15:37

negro27 escreveu:Na boa, será que vocês não percebem que o Botafogo não tem condições de arcar com os custos sozinho do engenhão e precisa do flamengo e do fluminense para, quem sabe, até obter um lucro em cima desses times ?

Será que somos tão cegos assim ?

Será que não podemos seguir o exemplo do são paulo que aluga o morumbi para santos, corinthians e palmeiras ?

Negro27,

Eu nada tenho contra alugar o engenhão pra esse povo... acredito que a diretoria fez a proposta, num valor justo, e que a mulambada achou q ia levar a preço de banana...

Eles que não quiseram pagar... não vamos abaixar o preço tb, né....
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por FLAVIO SILVEIRA em Qua Maio 26 2010, 15:45

O Corintians não joga no morumbi.O santos , quando não joga na vila, joga no pacaembu.o palmeiras , com o fechamento do seu estadio para reforma, vai jogar no pacaembu.O Botafogo botou o preço, o fra não quis, obrigado e q se vire...não pode é jogar de graça no nosso estadio....

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por FLAVIO SILVEIRA em Qua Maio 26 2010, 15:47

Temos q fazer dinheiro com o estadio, isso é um ponto.O q não pode é aluga-lo a preço de banana...

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 15:59

E mais... a probosta q o framengo fez incluía retirar nossos patrocinadores para expor os deles no jogos q eles fizessem lá...
Provavelmente nosso contrato de patrocínio não permitiria isso...
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por negro27 em Qua Maio 26 2010, 16:02

MANTO GLORIOSO escreveu:Negro,

mas será que o aluguel do Morumbi seja caro, e com seguro para qualquer dano causado? Lá o pessoal tem mais dinheiro.
Será que não teriámos prejuízo todo jogo com o aluguel e mais o pagamento do seguro?


Cara, tudo depende de como a diretoria negocia.

O que eu vejo é falta de projeto.

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por Bianco em Qua Maio 26 2010, 16:08

gbarata escreveu:
negro27 escreveu:Na boa, será que vocês não percebem que o Botafogo não tem condições de arcar com os custos sozinho do engenhão e precisa do flamengo e do fluminense para, quem sabe, até obter um lucro em cima desses times ?

Será que somos tão cegos assim ?

Será que não podemos seguir o exemplo do são paulo que aluga o morumbi para santos, corinthians e palmeiras ?

Negro27,

Eu nada tenho contra alugar o engenhão pra esse povo... acredito que a diretoria fez a proposta, num valor justo, e que a mulambada achou q ia levar a preço de banana...

Eles que não quiseram pagar... não vamos abaixar o preço tb, né....

Liga não pessoal, que se tivesse acontecido um acordo entre BFR e mulambos, seríamos cegos porque alugamos para os mulambos, se é que me entenderam.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por MANTO GLORIOSO em Qua Maio 26 2010, 16:25

Por isso Negro,

não temos como avaliar se foi bom ou mau negócio.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por andmarques em Qua Maio 26 2010, 16:34

Repetindo: pra mim não tem dinheiro que pague nossa dignidade.

Que os mulambos joguem na puta que os pariu!
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por FLAVIO SILVEIRA em Qua Maio 26 2010, 16:42

O EMPRESARIO DO JOBSON DISSE Q DIFICILMENTE ELE NÃO JOGARÁ PELO BOTAFOGO.ATÉ SEXTA DEVE TER NOVIDADES....

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por FLAVIO SILVEIRA em Qua Maio 26 2010, 16:47

Pouco falamos do jogo de hj.O jogo vai ser complicado, com os nossos desfalques e o Cruzeiro vem mordido, com sua torcida exigindo a vitoria.Se o Jonatan não jogar, seria uma boa, pois ele é a vavula de escape do time deles, q tem Tiago Ribeiro em boa forma.Dá para conseguirmos um bom resultado, já q a defesa deles, quando apertada, confessa, mesmo com com a volta do titular Leonardo silva.

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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por lscunha em Qua Maio 26 2010, 16:49

flávio,

quem dá a última palavra é o ex-senador.

O BOTAFOGO PODE MAIS.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por andesilva em Qua Maio 26 2010, 17:02

tem um pessoal aqui que eu gostaria de ver sentado na poltrona da presidencia do Botafogo... gerenciar e tracar planos pro clube aqui da internet eh mole. Quero ver eh LÁ, de frente para as dividas e situacoes reais do clube.... hehehe. Gostaria mesmo.

Eh igual esta estoria do Engenhao ai. Nao vamos nos esquecer de que o estadio nao eh nosso, mas sim ALUGADO para nos. Logo, deve ter algo escrito em algum lugar la no contrato que os times do RJ estariam abertos a jjogarem tambem no estadio, mediante negociacao com o Botafogo. Mas acho que TODOS tem o direito de jogar lah (fazer oque?). Alguma coisa o pessoal do Fogao vai ter de ceder pra esta cambada que quer jogar lah... mas com certeza, impedi-los de jogar la eh impossivel.

E sobre o Morumbi, la eles podem fazer oque que quiserem pois o estadio eh DELES. Enquanto nao tivermos um estadio realmente NOSSO, vai ser sempre esse lenga-lenga ai. Mas podem ter certeza de que eh muito mais vergonha pra "eles" jogarem em "nossa casa" do que o contrario, pois nem "casa de aluguel" eles tem.

A verdade eh esta.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 18:04

Andesilva,

Eu moro de aluguel... nem por isso o dono da casa vai me obrigar a fazer um churrasco de aniversário da filha dele lá... nem pagando...
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por gbarata em Qua Maio 26 2010, 18:19

Sobre o Jóbson e o Maicosuel:


Sem perder o otimismo, Bota luta contra burocracia para ter Maicosuel
Presidente Maurício Assumpção diz que a operação para repatriar o meia é uma das maiores do futebol brasileiro nos últimos tempos
Por Fred Huber
Rio de Janeiro

(GLOBOESPORTE.COM)
O Botafogo avança cada vez mais missão de repatriar o meia Maicosuel. Mas o negócio não é dos mais simples. Além de desembolsar cerca de R$ 9 milhões para pagar ao Hoffenheim a compra dos direitos do jogador, o clube tem que enfrentar muita burocracia. O presidente Maurício Assumpção classificou a operação como uma das maiores dos últimos tempos no futebol brasileiro. Mas o otimismo continua inabalável.
Com Maicosuel, já está tudo certo em relação a valores do contrato. O jogador assinaria um vínculo de quatro anos com o Glorioso.
- Infelizmente ainda não posso dizer que está tudo certo. Estamos trocando emails e documentos com o Hoffenheim. É uma operação complicada, temos que decidir quando e de que forma seria o pagamento. Estamos conversando, mas são coisas que demoram. A esperança de um acerto é muito grande. Essa operação é uma das maiores do futebol brasileiro nos últimos tempos – disse ao GLOBOESPORTE.COM Maurício Assumpção, que voltou da Europa nesta quarta-feira.

O mandatário alvinegro está em contato constante com Maicosuel, que não vê a hora de vestir a camisa do Botafogo novamente.
- Ele está extremamente ansioso. Mas não posso me precipitar.
Situação de Jobson está perto de ser resolvida
Outro jogador que está perto de chegar ao Botafogo é o atacante Jobson. O clube já fez uma proposta ao Brasiliense, que detém os seus direitos, e aguarda uma reposta. Apesar da resistência dos dirigentes do time candango, o empresário do jogador, Antenor Joaquim, acredita que até sexta-feira o Glorioso poderá anunciar o atleta como seu reforço.
- Há uma proposta sim, que já está com o Brasiliense. Mas o Luiz Estevão (presidente do clube) está dificultando. O atleta, apesar dos problemas que teve, foi valorizado e o Botafogo tem um carinho especial por ele. A situação tem que ser resolvida agora, até pelo período de recesso do Brasileiro. Precisa se readaptar ao grupo. Creio que até sexta-feira tudo será resolvido. Acho difícil ele ir para outro clube que não seja o Botafogo - disse à Rádio Brasil.
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Re: CRÍTICA NÃO É OFENSA

Mensagem por FLAVIO SILVEIRA em Qua Maio 26 2010, 18:24

gbarata escreveu:Andesilva,

Eu moro de aluguel... nem por isso o dono da casa vai me obrigar a fazer um churrasco de aniversário da filha dele lá... nem pagando...


KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

DEPENDE, SE A FILHA FOR BOA....RSSSS

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